1. LENR.SU - форум для обмена опытом по постройке устройств Свободной Энергии, поиск единомышленников. Cold Fusion, Холодный Ядерный Синтез - описание экспериментов и полученных результатов. ХЯС, LENR, НЭЯР, Low Energy Nuclear Reaction. ЭНЕРГОНИВА - Вачаев А.В. Шаровая молния, опыты с плазмой, плазменное горение. ВД 2 рода, устройства безопорной тяги, антигравитация, Инерциоид, Гравицапа. Эфир и теории эфира, критика Теории Относительности. Мировой заговор, запрещенные технологии, сокрытие тайны свободной энергии, Сыны ОМЕРТЫ и ЭНЕРГОЭФФЕКТИВКА

Вакуумный конденсатор

Тема в разделе "Накопители энергии, аккумуляторы", создана пользователем M-Serge, 7 дек 2019.

  1. Петрович 3

    Петрович 3 Well-Known Member

    Не получится без низкой температуры. Практически. Обкладки же должны иметь как можно большую площадь?
    Значит, их нужно ставить как можно ближе друг к другу, чтобы использовать объем.
    Без изолирующих прокладок максимальной упаковки не получить. Чем плотней упаковка,
    тем сильней будут влиять тепловые процессы.
    Но, если "без облака", то это просто вакуумный конденсатор, как я понял.
    Те применения, с которыми приходилось иметь дело, требуют высокой стабильности и малых утечек.
    На емкость такие конденсаторы как бы не ориентированы.
    Честно говоря, пока не вкурил, - а чем плох ионистор?
    1000 Фарад - это уже несерьезно даже. Температурный диапазон сейчас тоже вполне - от минус 45.
    Раньше-то они замерзали натурально.
    Правда, низкое напряжение.
    Так это уже как раз их физика. Выше крыши не прыгнешь?
     
  2. Bolgarin

    Bolgarin Well-Known Member

    Не получится и это надо быть написано большими буквами!
    Без НИЗКИХ ТЕМПЕРАТУР не получится!!!

    И не надо дурить многими словами, чтобы скрыть существенное!
     
  3. Петрович 3

    Петрович 3 Well-Known Member

    Нам лично даже маленькие буквы нафиг не спеклись.
    Мне уже жизни не хватит перечитать то, что я уже знаю.
    А сколько еще узнать придется?
    - Не рычи!
    :D
     
  4. Петрович 3

    Петрович 3 Well-Known Member

    1. Для вакуумного диода - это ток переноса, Серж. Он прямо пропорционален объемной плотности заряда и скорости движения электронов. Именно в вакууме. Обусловлен этот ток именно тепловым движением электронов вылетающим из разогретого катода. Больше ничем. Ну, нет там ничего больше. Никакой сторонний потенциал к электродам не приложен.
    А ток есть. Как суслик. Кстати! А термопары Вас не напрягают?
    Но, я не пойму, - существует ли скорость у электронов предлагаемого накопителя?
    И если нет, то существуют ли там электроны? :)

    2. На анод нужно подать относительно катода около минус одного Вольта.

    3. Думаю, законом Кулона:
    Сила взаимодействия двух точечных зарядов в вакууме направлена вдоль прямой, соединяющей эти заряды, пропорциональна их величинам и обратно пропорциональна квадрату расстояния между ними. Она является силой притяжения, если знаки зарядов разные, и силой отталкивания, если эти знаки одинаковы.
    В данном случае, возникает отталкивание. Оно и тормозит объемный заряд, движущийся в сторону анода.
    Причем, своим движением этот заряд обязан теплу разогрева (см. п. 1)
    Но, следует признать, практические схемы были не так просты. Да они и сейчас проще не стали.

    4. ... Так ить этта ...
    На кажный чих ни наздравкаисси? :)

    Говорил со мной как с братом
    Про коварный зарубеж,
    Про поездку к демократам
    В польский город Будапешт:

    "Там у них уклад особый, -
    Нам - так сразу не понять.
    Ты уж их, браток, попробуй
    Хоть немного уважать.

    Ась?
     
  5. Петрович 3

    Петрович 3 Well-Known Member

    Обозначим минимальную кинетическую энергию, которой должен обладать электрон, чтобы покинуть металл, через Е0. В первую очередь выходить с поверхности металла будут электроны, находящиеся на уровнях, близких к уровню Ферми. Следовательно, дополнительная кинетическая энергия, которую они должны получить, равна
    Ф = Е0 - m, где m - энергия электрона на Ферми уровне атома. Электроны с более низких уровней в явлении термоэмисси не отрываются.
    Энергия Ф, затрачиваемая на отрыв электрона от металла, называется
    работой выхода. Если обозначить кинетическую энергию уже вылетевшего электрона вблизи поверхности металла как Екин, то кинетическая энергия такого электрона в металле будет больше как раз на Е0 и равна Е = Екин+ Е0
    Таким образом, величину Е0 можно трактовать как энергию покоящегося электрона вне проводника.
    Поэтому говорят, что электроны внутри металла находятся в “потенциальной яме” глубиной Е0.

    В отличие от энергии внутри металла, кинетическая энергия Екин вне металла может принимать произвольные значения, т.е. образует непрерывный спектр.

    Я сразу подчеркнул важность физического понимания "потенциальной ямы" в данном случае.
    И место её "размещения" тоже. Всем ведь понятно (???), что электрон, вернувшийся в катод, уже никакого
    "запасенного" (накопленного) заряде не представляет. На самом деле, он не попал в яму, а потерял энергию.
    Потому и вернулся.
    Для него все надо начинать сначала.
    А именно, с затраты энергии на его выдирание из катода.
    Ну, катод это просто кусок металла, а не мешок зарядов, проще говоря.

    Если не уточнить понимание "потенциальной ямы" в данном применении использованного словосочетания, на следующем этапе втюхивания сверх накопителя запросто возникнет аргумент о наличии таковой ямы в вакууме между электродами.
    Мол, там и концентрируется супер заряд. Потому как электроны уже там без атомов. На стреме поджидаючи.
    Либо, просто не обращать внимания. Как бы в надежде на использование общего языка "по умолчанию".
    Думаю, лучше было обратить.
    :cool:



     
  6. Петрович 3

    Петрович 3 Well-Known Member

    Ну, зачем же так скромничать?
    На уровне осознанного ведь пока ничего не было?
    А только от жизни накопленное недовольство.
    Необузданная словесная агрессия ...
    Жить будете.
    Остальное по вкусу.
    :(
     
  7. Sergei Godin

    Sergei Godin Well-Known Member

    А пошто такая интересная тема заглохла? А дело то живет и развивается: http://www.freel.tech/ но уже в Люксембурге.
     
  8. M-Serge

    M-Serge Well-Known Member

    Смеётесь, однако.
    Дело (тело) Ленина тоже живёт, но, как выясняется, заглохло.
    Слишком много спекулянтов его облепили в своё время и оно превратилось в лохотрон. :)
     
  9. Sergei Godin

    Sergei Godin Well-Known Member

    Дождемся окончания тестов во Франции. Пусть пока не понятно как это работает, но это очередная подсказка на пути освоения LENR.
    Пархомов сейчас работает над весьма похожей конструкцией, но ориентированной на выделение тепла.
     
  10. Петрович 3

    Петрович 3 Well-Known Member

    Интересно. А есть хоть одна конструкция на этом же направлении, в отношении которой можно сказать, что понятно, как она работает?
    Непонятность, - это же не принцип классификации?
    Разумеется, если он есть.:)
     
  11. Sergei Godin

    Sergei Godin Well-Known Member

    Изначально это выглядело вот так:


     

    Вложения:

    • DSC_0146.jpg
      DSC_0146.jpg
      Размер файла:
      2,1 МБ
      Просмотров:
      4
    • DSC_0147.jpg
      DSC_0147.jpg
      Размер файла:
      1,9 МБ
      Просмотров:
      3
    IllyaMuromskiy нравится это.
  12. Петрович 3

    Петрович 3 Well-Known Member

    В показанном эксперименте (частей две) прибор изумительно накопил в себе переменное электрическое напряжение.
    В первой части. Отдав его во второй. Скорей всего, в том же виде.
    Безусловно, это открытие!
    Даже жаль, что не все поймут так, как понимаем это мы с Вами.
    Ну, может, оно и к лучшему.
     
  13. M-Serge

    M-Serge Well-Known Member

    :confused: "Рогатые кошки" не могут, чтобы хоть как то, да не примазаться.
     
    Последнее редактирование: 20 фев 2020
  14. Петрович 3

    Петрович 3 Well-Known Member

    Рога не яйца.
    Залезь на табурет, да и спрыгни.
    Сами отпадут.
     
  15. M-Serge

    M-Serge Well-Known Member

    По темам "яйцами" машете. На рога намотались?
     
  16. А это о чем?
     
  17. Sergei Godin

    Sergei Godin Well-Known Member

    Переменное напряжение на зарядке выпрямляется одним кенотроном и питает другой, зарядный с металлический оболочкой по корпусу. Так что это скорее не переменное, а пульсирующее постоянное. Далее из коротких разрядных характеристик в презентации
    FreelTech видо что разрядный ток постоянный. Эффект накопления заряда у них начинается вероятно с напряжения не ниже 20-25 кв, точных данных я не знаю и не могу оценить запасаемый заряд.
    Сама идея очень интересная, - интеркаляция зарядовых кластеров в разогретый диэлектрик (стекло, керамика) с последующим извлечением их при соединении с нагрузкой. Реализация при таких напряжениях конечно большая инженерная задача, но она будет решена если плотность накопленной энергии превзойдет в несколько раз литиевые батареи.
     
    IllyaMuromskiy нравится это.
  18. M-Serge

    M-Serge Well-Known Member

    Это всё очень интересно, но первоначальная информация была об "электронных облаках", о чём и спорили.

    index.jpg

    index-2.png


    В том то и дело, "если".
    На этом много, по идее хорошего, "умерло".
    Наблюдаем за процессом.
     
    Последнее редактирование: 21 фев 2020
  19. Sergei Godin

    Sergei Godin Well-Known Member

    :) там нет предмета для спора, ясно что заряд в электронном облаке ничтожен.
    Роман в своей презентации конечно говорит глупости, но как то двигаться вперед надо...
    Эффект аномального накопления заряда в диэлектриках по-видимому существует, вопрос о его физике, характеристиках и возможности практического использования как раз сейчас решается во Франции. У авторов тоже есть неуверенность, и если даже не получится, то они достойны уважения за свою работу, кстати без всяких лохотронов. Микаэль с братом сами финансируют это дело из своих скромных средств и я желаю их команде успеха!
     
    IllyaMuromskiy нравится это.
  20. Петрович 3

    Петрович 3 Well-Known Member

    Работы в этой области можно считать актуальными. По самому простому признаку - они назрели.
    Возникает ассоциация с предыдущей волной поиска острова стабильности сверхтяжелых элементов.
    И смутно вспоминается высказывание одного из уважаемых столпов на предмет реализуемости таких проектов.
    Сразу признаю, - именно смутно. Потому и не вижу возможности говорить. Время прошло.
    В принципе, Карфаген будет разрушен.
    Разумеется, - а чего бы стоила цивилизация без её пионеров?
    Другое дело, - какие инструменты имеет улитка на этом склоне?
    Технологии принципиально оторвались от теоретической базы. Даже определительной основы нет.
    ... Химия ...
    Тем более.
    Да, а ролик ...
    Можно было не пояснять. Вопрос "ЗАЧЕМ?" все равно останется. Хотя, особого смысла в нем и нет.
     

Поделиться этой страницей