1. LENR.SU - форум для обмена опытом по постройке устройств Свободной Энергии, поиск единомышленников. Cold Fusion, Холодный Ядерный Синтез - описание экспериментов и полученных результатов. ХЯС, LENR, НЭЯР, Low Energy Nuclear Reaction. ЭНЕРГОНИВА - Вачаев А.В. Шаровая молния, опыты с плазмой, плазменное горение. ВД 2 рода, устройства безопорной тяги, антигравитация, Инерциоид, Гравицапа. Эфир и теории эфира, критика Теории Относительности. Мировой заговор, запрещенные технологии, сокрытие тайны свободной энергии, Сыны ОМЕРТЫ и ЭНЕРГОЭФФЕКТИВКА

Чудо-печь ГВТТ Валерий Коныш, и аналогичные проекты

Тема в разделе "Сверхэффективное горение органического топлива", создана пользователем viknik, 10 янв 2019.

  1. msattey

    msattey Well-Known Member

    Смотрим дальше, 2-37. Очень-очень интересный и важный момент, визуально кажется что яркое горение идет слева. Но это просто искажение при сьемке, на самом деле это находится посредине горелки. И если смотреть несколько раз этот момент и внимательно, то такое впечатление что это пламя просто бьет откуда-то со стороны сопла. Но ведь там гореть нечему!!!!!! Топливо находится совсем с другой стороны. А это как раз и попало в кадр то самое горение в струе. Если проковырять отверстие рядом с патрубком (а у меня там было просто раскуроченное и не заделанное ))))))), то можно видеть очень интересный прикол, который я обозвал "эффект огнемета". То есть мозгами-то понимаешь что в патрубок дует чистый воздух, а глазами видишь что с патрубка бьет пламя как с огнемета. И если горения в струе нету, то вместо яркого свечения посредине, получается наоборот- темная полоса. Вот Валера таки неоднократно писал и говорил чтоб этой темной полосы не было, а вот ПОЧЕМУ ее не должно быть- так и не допер. А мои разьяснения он категорически не принимает. Чисто из упрямства
     
    Леонид нравится это.
  2. msattey

    msattey Well-Known Member

    Смотрим дальше, до 3-03 идет горение угарного газа и все. Топлива ВНУТРИ горелки нету, а то что находится внутри пиролизного отсека- холодное. Потому что сам пиролизный отсек еще холодный. Но вот Валера подал топливо, оно попало в горячую зону и началось выделение пиролизных газов. Пламя из темно-красного и прозрачного (это в основном горение угарного газа), резко стало более ярким. Но это из-за того что изменилось топливо в струе. 3-25, похоже что Валера сделал просто нарезку или кусок ролика выбросил, но здесь уже явно горит по другому. Горения пирогазов стало меньше, опять сдвигается в сторону горения угарного газа, пламя практически совсем прозрачное. У меня тоже такие сдвиги происходили всегда при правильной настройке. То есть- подалось топливо в камеру горения, резко началось выделение пирогазов. И в этот момент на какое-то время выделение пирогазов ОПЕРЕЖАЕТ реакцию газификации. В этот момент горелка начинает разогреваться очень быстро. А потом- упс, и она вроде как начинает тупить. Это потому что все пирогазы которые могли выделиться, уже выделились. И получился баланс между скоростью газификации углерода и и скоростью пиролиза. Ну наверное понятно, что для того чтоб нижние (дальние) слои топлива попали ближе к горячей зоне, верхние (передние) слои углерода должны превратиться в угарный газ. И наступление вот этого баланса на Валерином видео хорошо видно. И что он ирод окоянный дальше делает? Вы не поверите, но он топливом перекрывает частично выход пламени из горелки !!!!!!!! То есть по сути уменьшает размер сопла пламени, тем самым повышая давление внутри горелки и увеличивая степень эжекции пирогазов в струю. И опять отлично видно структуру пламени. Хотя его и сдувает ветром. Четко видно что пламя ГАЗООБРАЗНОЕ. То есть видно же что там газ горит. (не буду впадаться в детальные и излишние подробности на тему как именно твердые частично делают привычное нам пламя которое мы видим в печке)
     
    Леонид нравится это.
  3. msattey

    msattey Well-Known Member

    С 3-55 совсем другой кусок почему-то. Но похоже что та же самая сьемка только через приличное время. Потому что горелка уже полностью прогрета. Тут уже явно увеличена мощность- и подача и дутье и скорость газификации и естественно что пиролиза. Но газообразность пламени все равно явно видно. Здесь Валере уже незачем прикрывать сопло топливом, потому что размер-то сопла остался тем же самым, а вот КОЛИЧЕСТВО и обьем образующегося в горелке пламени и газов, резко возрос. Из-за это он не может уже запросто выплюнуться в сопло, и по этому внутри горелки опять таки заметное избыточное давление. Которое просто заставляет пламя лезть в струю. Ну и обратите так же внимание на то, сколько того пламени вылетает из горелки. То есть внутри нее нет лишнего воздуха. То есть подаваемый на патрубок воздух весь выгорает еще до того как соприкоснулся с топливом
     
    Леонид нравится это.
  4. msattey

    msattey Well-Known Member

    Вот еще одно интересное видео. Чел топит в режиме очень маленькой мощности. Опять таки очень тонкий патрубок. Те же самые 0,5 дюйма, и походу вихревая дуйка, потому что подвод воздуха обычным поливным шлангом. Так же что интересно- чел поднял давление в горелке тем что между гребнями в камере дожига, очень маленькие зазоры. Вдобавок туда еще и подается воздух. Когда он открывает смотровой лючек, оттуда не хило так дует
     
    Леонид нравится это.
  5. msattey

    msattey Well-Known Member

    А вот хоть вроде бы и не в тему, потому что это горизонталка, но в ней идут все те же самые процессы. Тут надо смотреть с 8-20. Как раз самое интересное- когда яркие части пламени не забивают яркостью картинку, очень хорошо видно это самое горение в струе. Замечательно просто видно! С автором этой горелки я связывался, и он слово в слово подтвердил все мои высказывания и утверждения. Доходить до всего ему тоже пришлось своим умом, труда и денег вложил немеряно, окупилось оно или нет- не знаю. Он говорил что горелка в продажу особо и не пошла, потому что себестоимость высокая вышла. У него внутренность камеры горения сделана из материала, с которого ракетные дюзы делают. Я даже не стал спрашивать сколько оно стоит ))))))))). Воздух у него тоже нагревается. В качестве нагревателя воздушная рубашка работает. Но мне такое решение не нравится- дорого и сложно. Мне шамотный кирпич милее )))))))). А он хотел что все солидно было. Собирался их на продажу делать
     
    Леонид нравится это.
  6. msattey

    msattey Well-Known Member

    Еще одно Валерино видео (во меня сегодня поперло ))))))))). Все то же самое что я писал выше. Тока горелка сильно вымерзла, и при подаче топлива такого резкого увеличения мощности не произошло- разгоняется равномерно
     
    Леонид нравится это.
  7. msattey

    msattey Well-Known Member

    Ну и в двух словах про то откуда высокие температуры в ГВТГ берутся. И опять- все что напридумывал Валера- брехня. Нет никакой мистики и прочей лабуды. В ГВТГ достигается стехиометрическое горение. То есть это такое горение, при котором воздуха расходуется ровно столько сколько надо, и не больше. А температура горения абсолютно сухой древесины (без разницы каких сортов) при горении без избыточного воздуха, ни много ни мало а 2000 градусов. http://health.totalarch.com/bathhouse/5/7/2 Вот тут вот все расписано простым и понятным языком без лишней зауми. Более низкие температуры горения древесины в котлах и печках- это из-за избыточного воздуха в первую очередь. И даже свежеспиленная древесина при стехиометрическом горении дает около 1700 градусов. Так что и в этом плане в ГВТГ нет никакой мистики со всякими "коксами которые тайют". Да, не спорю- визуально наблюдать как раскаленный до бела уголь неторопясь исчезает в струе углекислого газа- зрелище очень необычное и непривычное. Но тут ключевое слово- НЕПРИВЫЧНОЕ. Потом привыкаешь и воспринимаешь уже его как норму. Мифическое превышение табличных значений теплотворности- из-за неправильно установленных акцентов. Это не в ГВТГ превышение значений, а в привычных шахтниках и печках крайне хреновый КПД. Наигравшись до нехочу с ГВТГ, потом пришлось топить шахтником (ГВТГ была в теплице, а дома- обычный котел под уголь). И привыкнув разбираться в горении до мелочей и обращать внимания на огромное количество мелочей которыми мы всегда не заморачиваемся, я офигел от того сколько нужного и полезного добра в трубу вылетает у того котла. Половина- точно! Так что в плане сравнения ГВТГ с шахтниками- действительно ГВТГ практически вдвое экономичнее. А если в качестве топлива дешевые опилки- тут даже сравнивать грешно ))))))
     
    Леонид и Механик нравится это.
  8. kga079

    kga079 Well-Known Member

    Здравствуйте, Павел... Ну я смотрю Вы тоже горазды сказки рассказывать, только не Валерины, а свои...
    Первая - это выделенный жирным текст... Каким образом при подаче 0,3 секунды при паузе в минуту, ВЫ обеспечите коэффициент избытка воздуха скажем 1,2??? Особенно в момент вылета пирогазов через сопло?
    Валера сказок не рассказывал, просто у него язык своеобразный и предназначался не специалистам, а простым пользователям, для которых спец.термины с формулами это тоска полная... Но Брехни там нет...
    А это вторая сказочка, но уже от Вас... Во-первых Хошев Ю. М. при написании своей книги часто ссылается либо на классиков из прошлого века, которые знали много но не все, либа на недостоверные исследования... В частности некто Шевяков В.В. написал что сухое дерево дает 2000*С, а сырое 1700*С...
    Да только это утверждение основано на тупом построении графика на бумаге... Продолжил оборванную линию и получил т.о. 2000*С, так можно и 3000*С получить...
    Согласно нормальных расчетов, с учетом азота у Равича указывается цифра 1300*С для факела, а при расчете температур для древесного угля получают 1650*С, но это в слое... Все эти цифры теоретические (расчетные)
    В термодинамике вообще очень много теоретического и расчетного...
     
  9. kga079

    kga079 Well-Known Member

    Можно не столб а просто бревно,если во дворе имеется...
    Правда можно бревно сжечь вот так -
    В нодье греется небольшой объем в полузамкнутом контуре, а когда горелкой тупо пытаешься зажечь древесину, то тепловая энергия просто рассеивается в атмосферу и на прогрев древесины уже тепла не хватает... Термолиз хоть и начинается со 120*С, но газы воспламеняются в районе 600*С...
    Вот и весь секрет...
    Ну а в отношении воды... Воду используют и в горении и в газификации (паро-кислородное и паро-воздушное дутьё...
    Вот наглядный пример использования термохимии и газификации -
    Только важно колличество... Строгая дозировка... Перебор ведет к угнетению горения...
     
  10. kga079

    kga079 Well-Known Member

    Обратили внимание на постоянные срывы горения? Это действие большого количества холодного воздуха... И следствие недостаточного прогрева самих дров... Для устойчивого горения необходима температура ТВС(топливно-воздушной смеси) 610*С...
    Вот здесь температуру можно догнать до 2000*С,
    ,
    но сколько проживет футеровка? День, неделю?
    Причем здесь нет диссоциации воды, жалкие сотые доли процента...
     
  11. M-Serge

    M-Serge Well-Known Member

    Футеровку нужно делать из огнеупорного кирпича, скорее всего из шамотного. У него до 1300°С максимальная рабочая температура.
    Для лучшего горения размельчать твёрдое топливо. Можно продумать предварительное распыление и смешивание размельчённого топлива с горячим воздухом. Что-то типа центрифуги. Но это всё усложняет конструкцию.
    Можно топливо подавать сверху в печь, что бы оно прогревалось падая.
    На счёт диссоциации воды, как это определяется?
    Как запускается процесс горения и доводится но нужной температуры?
     
  12. kga079

    kga079 Well-Known Member

    Есть на форуме тема "Чудо-печь ГВТТ Валерий Коныш, и аналогичные проекты" , так на видео именно она и есть...
    Про горелку ГВТТ лучше в профильной теме.... Могу сказать, что в ней помимо шамотного кирпича применено и 2 обычных строительных красных кирпича, и температуры могут достигать 2000*С...
    Ну и главное отличие от обычных, в нашем понимании печей, котлов и горелок это то что в ней горит не топливо, а горят горючие газы, причем горят не через слой, а на слой топлива, которое спеклось в корочку кокса и на этой корочке кокса идут термохимические реакции газификации, которые превращают углерод в горючие газы СО (монооксид углерода, "угарный газ") и Н2 (водород), которые, наряду с пиролизными газами (в смеси) попадают на две горелки, внутреннюю (в дальнем углу установлен наддувный патрубок) и внешнюю (сопло над слоем топлива) и сгорают в виде газовоздушного факела...
    Экономия топлива такая, что возникает вопрос пересмотра ныне действующих таблиц теплотворной способности топлива...
     
    Леонид и Механик нравится это.
  13. kga079

    kga079 Well-Known Member

    Проблемы с футеровкой возникают уже после 1100*С... Вы о теплосменах что-нибудь слышали? Вот в этом и есть одна из главных проблем футеровок... На удержание температур в 3000*С не созданы еще футеровки... Нет материалов, способных выдержать подобную температуру... Ни керамика, ни металлы такой температуры не держат...
    Потому и спрашивал Вас о материале футеровки...
     
  14. Veterokic

    Veterokic Well-Known Member

    Я про то и говорю стенки надо плавить, а не то что над пламенем.

    Пересматривать теплотворную способность топлив нет необходимости, потому как изменяется только технология получения тепла.
     
    Последнее редактирование: 24 июл 2019
    msattey нравится это.
  15. Механик

    Механик Well-Known Member

    Звучит интригующе!
     
  16. Veterokic

    Veterokic Well-Known Member

    Все еще не догоняют, что таким печам не нужен подсос воздуха. Атмосферный кислород вреде и дымовая труба не нужны.
     
  17. kga079

    kga079 Well-Known Member

    Смотреть в порядке очередности:
    1)
    2)
    3)
    Кстати под одним из видео, выложенным @msattey в комментариях между Владимиром Миргородским и Сергеем Привдиусом(автор ролика со своим вариантом котла на базе горелки ГВТТ) вот такое написано: "На мои 80 м2 на отопительный сезон машины 6м3 (дров) - 4т мало, А щепы 16м3 - 4т с головою, вот и считайте...", только по украински...
    Сам ролик вот:
    Второй комментарий и ответ...
     
  18. kga079

    kga079 Well-Known Member

    Расплавление стенки приведет к разрушению конструкции...
    Необходимость в уточнении, с учетом современных реалий... На дворе XXI век а таблицы из XIX века и начала XX...
     
  19. kga079

    kga079 Well-Known Member

    В этой горелке все основано на напорной подаче воздуха для горения... Только горение позволяет поднять температуры для прохождения термохимических реакций, который целиком и полностью зависят от температур...
    Потому любой горелке, в т.ч. и этой, необходимы топливо, окислитель (кислород воздуха) и дымовая труба для эвакуации продуктов горения... А для обогрева помещения еще и теплообменник с системой передачи тепловой энергии...
    1-Ларину.jpg 1-Ларину-2.jpg 1-Ларину-3.jpg
    газы сверху-2.jpg Сепарация 3.jpg
     
  20. Veterokic

    Veterokic Well-Known Member

    Углерод он всегда углерод и везде, а способ сжигания он разный и поэтому нельзя пересматривать постоянные величины. Плавится то не вся стенка сразу. Только поверхность, на смену приходят следующие слои стенки. При приличной толщине стенки все сразу не расплавится и наращивать материалом предназначенным для плавления.
     
    msattey нравится это.

Поделиться этой страницей