1. LENR.SU - форум для обмена опытом по постройке устройств Свободной Энергии, поиск единомышленников. Cold Fusion, Холодный Ядерный Синтез - описание экспериментов и полученных результатов. ХЯС, LENR, НЭЯР, Low Energy Nuclear Reaction. ЭНЕРГОНИВА - Вачаев А.В. Шаровая молния, опыты с плазмой, плазменное горение. ВД 2 рода, устройства безопорной тяги, антигравитация, Инерциоид, Гравицапа. Эфир и теории эфира, критика Теории Относительности. Мировой заговор, запрещенные технологии, сокрытие тайны свободной энергии, Сыны ОМЕРТЫ и ЭНЕРГОЭФФЕКТИВКА

Народное финансирование проекта LENR - обсуждение

Тема в разделе "Холодный ядерный синтез (ХЯС), LENR - low energy nuclear reactions", создана пользователем Владислав, 19 окт 2018.

Метки:
  1. Владислав

    Владислав Well-Known Member

    Всем, привет. Возврат инвестиций участникам народного финансирования в случае удачных экспериментов и получения патентов возможен следующий: продажа технологии LENR, разработка технологии и рабочих установок под техническое задание заказчика, поставка установок LENR потребителям, предоставление лицензии сторонним разработчикам. Но для продажи например технологии кроме патента и рабочих прототипов необходимо провести оценку рынка автономных и возобновляемых источников энергии. Это касается электроэнергии и тепловой энергии, но также перспективное направление это получение полиметаллических порошков. Крупных инвесторов и заказчиков в сфере металлургического и машиностроительного производства тоже очень хорошо может заинтеросовать.
     
  2. Владислав

    Владислав Well-Known Member

    Механизм возврата инвестиций для народа предлагается проверенным средствами это присвоение каждому определённое количество долей компании которая будет создана в рамках проекта LENR или акций. Каждый кто вложил будет внесён в реестр акционеров и присвоен сертификат, по необходимости. Компания LENR, которая выполнив все этапы НИОКР, при успешной реализации этапов зарабатывает на продаже технологии или привлечения инвестиций от крупных корпораций на создание опытно-промышленной установки или проведя опрос совместный с народными инвесторами о предложении рефинансирования вырученные средств компании в развитие технологии и продолжение работы собственными силами и средствами. Тем самым создаётся капитализация компании LENR. Спекуляции на стадии выполнения этапов внутри компании будет исключён, только после достижения результатов и получении прибыли, плюс к тому же без биржы продажа акций не возможна и начисление дивидендов. Вариантов возврата инвестиций множество, как и вариантов развития событий множество и вариантов реализации технологии тоже. В проекте Дуюнова и SkyWay все очень жёстко на стадии реализации проектов перепродажа долей или акций физически невозможно, просто все частные инвесторы сидят и ждут когда компании выйдут на биржу. Почему бы компании с проектом LENR не пойти таким же путем? Риски есть, но это венчурный проект.
     
    Последнее редактирование: 20 окт 2018
  3. Андрей

    Андрей Well-Known Member

    Все эти механизмы очень даже хороши. Проблема только в том, что вкладывать деньги инвесторы (хоть микро -, хоть макро-) готовы лишь при условии ГАРАНТИИ возврата :) И кто им даст такую гарантию, пока не проведены НИОКР ? Реестр с сертификатом? Эти вопросы для меня - не праздные, поскольку и сам давно не могу решить похожую проблему
    К сожалению, от того, что проект называется "венчурным" (каким, собственно, и является), желания у инвесторов идти на эти самые риски ничуть не прибавляется :) Ведь вероятность неудачи присутствует, как ни крути (в отличие от того же SkyWay или модификации э/двигателя, использующих давно известные, проверенные физические принципы). И кто будет оплачивать эти риски - непонятно...
     
    Последнее редактирование: 20 окт 2018
  4. Механик

    Механик Well-Known Member

    Гарантии возврата не бывает ни при каком инвестировании, кроме застрахованных банковских вкладов!
     
  5. Андрей

    Андрей Well-Known Member

    Естественно, речь не идёт о 100%-ной гарантии. Даже застрахованные банковские вклады её не имеют. Речь - о вероятности возврата. А по большому счёту - вообще о целеполагании инвестирования/спонсирования проектов. Если это - чистая прибыль, может быть задействован один контингент вкладчиков, если - благотворительность, совсем иной. А если и вовсе - изменение общественного устройства (что может стать вполне предсказуемым следствием радикальных разработок в энергетике), особо тяжёлый случай для инвестирования
     
  6. Владислав

    Владислав Well-Known Member

    Ну вот видите сами согласились, что механизм народного финансирования имеет право на жизнь. В подобных проектах это венчур никто не даёт 100 % гарантию. Но награда тем кто поверил в технологию будет достаточно высокой, в подобных проектах все окупается хоть и со временем но в сто раз, как минимум. Вот пример проект виртуальных очков, после сбора народных средств виртуальные очки VR, когда создали и запустили в продажу вместе с компанией разработчика выкупили с большой наценкой. Платформа kickstarter на которой были размещены виртуальные очки VR это интернет платформа привлекающие инвестиции вообще на добровольных началах по схеме краудфандинга. Что касается гарантии то в договоре займа наряду с тем что это венчур указываются гарантии того что после удачных работ по НИОКР и начала коммерциализации проекта, инвестор будет переведен в разряд акционера где он имеет право продать акции на бирже или получать ежегодно дивиденды, в случае конечно если компания выходит на биржу, а если нет то при продаже технологии инвесторы становятся долевыми участниками получения прибыли.
     
  7. Artem Efimov

    Artem Efimov Administrator Команда форума

    LENR процессы и перспективы технологии LENR в настоящее время уже не являются какой-то аферой, или фантазией, и признана во всем мире многими учеными. В LENR вкладываются крупные компании в Америке, Европе, Японии и так далее.
    Поэтому результат обязательно будет, вопрос - кто первый?
    Я считаю, что потенциал российской науки, и талант наших ученых не следует недооценивать. Во все времена Россия была неисчерпаемым кладезем первооткрывателей.
    Так что в этом плане идеология у данного проекта есть.
    По технологии LENR есть масса материала, отчеты, анализы, есть наработки у многих рабочих групп, положительные энергобалансы в ряде экспериментов, работают сообщества, проводятся конференции.
    Есть от чего отталкиваться, и на что опираться в плане оценки рисков такого венчурного инвестирования.
     
  8. Андрей

    Андрей Well-Known Member

    Ну, ещё бы я не согласился с очевидным :) Главный вопрос, думаю - именно в целеполагании этого финансирования, что я и отметил выше. Рекомендую к этому вопросу отнестись серьёзнее, не "закрывать глаза" на него.
    Вот этой-то идеологии люди подсознательно и боятся. Психологический "парадокс", похлеще "Грана-Стакана" :) Хочется "халявы", но очень не хочется радикальных общественных перемен, выхода из "зоны комфорта" привычных правил игры.
    По сути это - дилемма: Или вы остаётесь в "системе координат" идеологии ограниченности всего и конкуренции за это всё, или отказываетесь от конкуренции, и переходите к концепции НЕограниченности возможностей для ВСЕХ
     
    Последнее редактирование: 20 окт 2018
  9. Владислав

    Владислав Well-Known Member

    Все правильно база материалов очень огромная изучать и изучать. Объём данных по исследованиям является достаточным для стартапа. Полностью согласен с доводами Артёма, есть возможность на наработки опереться, почему бы не воспользоваться этим.
     
  10. Андрей

    Андрей Well-Known Member

    Видите ли, "фишка"-то какая: КТО определит "достаточность" этого объёма данных? Похоже, нужны какие-то заключения АВТОРИТЕТНЫХ экспертов, которые покажутся убедительными для инвесторов. Вот простой, непосредственный пример: Ваши слова: "Объём данных по исследованиям является достаточным для стартапа". Да, так может казаться Вам, мне, Артёму... Но это, как выясняется в ходе поиска инвесторов/спонсоров - всего лишь наши оценочные, частные, предвзятые мнения...
    Беда в том, что этих самых "авторитетных экспертов", кроме нас, самих разработчиков радикальных "девайсов", днём с огнём не сыщешь. Куда пойдут инвесторы за ответами, как думаете? :) В академию наук. Не сами же они будут разбираться в научной составляющей вопроса
     
    Последнее редактирование: 20 окт 2018
    Владислав нравится это.
  11. Artem Efimov

    Artem Efimov Administrator Команда форума

    Есть очень много документов и отчетов по LENR процессам, включая весьма объемные труды от весьма авторитетных ученых.
    При определенных условиях и необходимости, можно будет систематизировать данные материалы, и представить их в формате, необходимом для оценки различными экспертами.
    Да и где те эксперты?:) Дело-то новое, неизученное, нет теории - значит и общепризнанных методик экспертизы быть не может.

    Вопросы веры можно рассматривать очень долго, кто-то верит, кто-то нет, однако Владислав выше писал, что видит перспективу привлечения средств в данный проект.
    Поэтому мы исходим из того, что желающих будет достаточно, и мои вопросы возникают именно по работе с ними, а не с теми, кого этот проект не заинтересует.

    Таким образом, важна не гарантия успеха (такой гарантии не может быть по определению статуса НИОКР), а гарантированный механизм возврата инвестиций для тех, кто будет инвестировать, в случае успешной реализации Проекта.
     
    Владислав нравится это.
  12. Андрей

    Андрей Well-Known Member

    Ну, хорошо... Хотя, приведу пример, как бы не слишком в тему, но иллюстративный. Есть множество исследований, опровергающих теорию биологической эволюции. Но "ход каравана" эта "собака" пока изменить не в силах. Поэтому я и акцентирую внимание на целеполагании исследований. Возможно, "идеологическая" составляющая тут может оказаться важнее экономической, если правильно, с умом оценить ситуацию. Интуиция мне подсказывает - опираться на алчность людей, их стремление к "халяве"- в данном случае самый гибельный путь
     
    Владислав нравится это.
  13. Artem Efimov

    Artem Efimov Administrator Команда форума

    В реальности скорее всего истина где-то посередине, виды могут самостоятельно эволюционировать в определенных пределах, подобно форме форме панцирей черепах на Галапагосских островах, но кардинальные изменения кода возможны лишь в результате разумного вмешательства/конструирования.


    Может и оказаться, конечно, это было бы нечто вроде проекта Навального - ему присылают пожертвования, а он разоблачает чиновников и вскрывает коррупционные схемы. Ну а мы бы создавали некий "народный генератор", назло "проклятым империалистам"...
    Подобную идеологию, кстати исповедует общеизвестный аполагет "запрещенной науки" Андрей Тиртха - мол, "все скрывают, а я не буду "зажимать" и всем расскажу, а вы мне пока шлите денежки на опыты да на видеообзоры". Результат такой "деятельности" весьма плачевный, и сильно подрывает веру людей в альтернативную энергетику.

    Дело в том, что я несколько сомневаюсь в реальности каких бы то ни было "народных генераторов" - вероятнее всего, это будет весьма технологичное, и сложное в изготовлении устройство, не воспроизводимое на коленке, по полной аналогии с современными машинами и механизмами.
    Поэтому вся "революция" будет заключаться в смене технологий, но никак не общественного уклада/строя. Ну станет энергия более дешевой - вырастет в цене что-нибудь другое, земля к примеру, поскольку заводы, предприятия и жилища станут расти, как грибы - без привязки к энергоцентрам.
     
    Владислав нравится это.
  14. Владислав

    Владислав Well-Known Member

    Полностью согласен в развитии событий по такому сценарию
     
  15. Владислав

    Владислав Well-Known Member

    На счёт идеологической составляющей в развитии проекта, тоже может сыграть одну из основных ролей
     
  16. Владислав

    Владислав Well-Known Member

    Да, согласен, давно увидел перспективность направления и народное финансирование это единственно правильный путь, государство, госкорпорации, и крупный бизнес не будут вкладываться в НИОКР
     
  17. Artem Efimov

    Artem Efimov Administrator Команда форума

    Владислав, слова безусловно правильные, но намерены ли Вы предпринимать для реализации этого оптимистичного сценария какие-либо действия?
    Допустим, я и наша команда готовы Вам поверить, хотя мы уже давно никому и ничему не верим)))

    Но предположим, что проект народного финансирования НИОКР по направлению LENR действительно осуществим, причем без каких-либо заоблачных перспектив и популистских обещаний, на манер многочисленных "проектов".

    Короче, какие предложения по дальнейшим действиям?
     
  18. Владислав

    Владислав Well-Known Member

    Всем привет. Для выхода на народное инвестирование необходимо выполнить подготовительные мероприятия:
    1. Определиться со схемой привлечения инвестиций и определится с юридической схемой реализации проекта - это создать сайт для привлечения инвестиций и создать отдельный фонд или потребительское общество или кооператив, а действующий сайт lenr.su сделать как технический ресурс для ознакомления с технологией и с тематикой ХЯС для входящих инвесторов.
    2. На сайт для привлечения инвестиций встроить личные кабинеты для зарегистрированных инвесторов.
    3. На сайт для привлечения инвестиций загрузить разработанный маркетинг план с процентами на отчисление средств на проект и с процентами на отчисление партнерских и рефельных программ.
    4. На сайт для привлечения инвестиций загрузить несколько платежных систем.
    5. На сайте для привлечения инвестиций в личных кабинетах создать реферальные ссылки и реферальную систему.
    6. На сайт для привлечения инвестиций загрузить разработанное Технико-Экономическое Обоснование по реализации проекта, также данный документ для краудинвестинговых проектов и стартапов называется White Pepper.
    7. На сайте для привлечения инвестиций отобразить дорожную карту или план поэтапной реализации проекта со сроками, целями и задачами. Подробный план можно указать в ТЭО.
    8. На сайт для привлечения инвестиций загрузить разработанный сборник ответов и вопросов (FAQ) разработчиков и инвестиционной группы привлекающей инвестиции. Можно разделить на два документа: технический и организационно-инвестиционный.
    Примечание: В ТЭО документ войдет анализ и объём рынка, потребности рынка производства электроэнергии, количество долей и акций распределяемых по этапам, количество этапов и задачи привязанные к каждому этапу, стоимость акций на каждом этапе, стоимость всего привлекаемых средств, расходы команды для выполнения задач (закуп оборудования, аренда, найм научно-технических специалистов, зарплата и т.д.), цели для выхода на биржу и продажу технологии и установок потребителям и заказчикам, объём капитализации компании, и предполагаемый объём возврата средств инвесторам на каждую долю , в зависимости от качества и объёма выполненных задач. Конечно же акции это условное название, так как это процентное соотношение долевого участия каждого инвестора от суммы вносимой инвестором к объёму всех долей или акций. Акции будут считаться тогда, когда после стартапа и реализации задач по этапам, компания предоставить прототип или подтвердить что НИОКР выполнен положительно, а также необходимо, чтобы у компании была определённый объём капитализации, и после выполнения внешних заказов компания разработчик технологии выходит на самоокупаемость, получает прибыль и выставляет акции на биржу для их свободного обращения. Инвесторы смогут продать акции или получать дивиденды от распределяемой прибыли компании.
     
    Последнее редактирование: 22 окт 2018
  19. Владислав

    Владислав Well-Known Member

    Ну что для формирования документа вопросы и ответы (FAQ) я тогда начну выкладывать постепенно накопившиеся вопросы?
     
  20. Artem Efimov

    Artem Efimov Administrator Команда форума

    Да выкладывайте, почему нет, за спрос не дают в нос)))
    Но как я понимаю, для начала такой кАмпании как минимум нужен готовый сайт с отлаженным функционалом, решены юридические, организационные и финансовые вопросы.
     

Поделиться этой страницей