1. LENR.SU - форум для обмена опытом по постройке устройств Свободной Энергии, поиск единомышленников. Cold Fusion, Холодный Ядерный Синтез - описание экспериментов и полученных результатов. ХЯС, LENR, НЭЯР, Low Energy Nuclear Reaction. ЭНЕРГОНИВА - Вачаев А.В. Шаровая молния, опыты с плазмой, плазменное горение. ВД 2 рода, устройства безопорной тяги, антигравитация, Инерциоид, Гравицапа. Эфир и теории эфира, критика Теории Относительности. Мировой заговор, запрещенные технологии, сокрытие тайны свободной энергии, Сыны ОМЕРТЫ и ЭНЕРГОЭФФЕКТИВКА

Оффтоп, новый контейнер

Тема в разделе "Оффтоп, флуд, спам", создана пользователем Bolgarin, 9 июл 2020.

  1. Artem Efimov

    Artem Efimov Administrator Команда форума

    А тут вопрос подбора мощности, из недр Земли идет постоянный теплоприток, нельзя отбирать больше этого значения.
    Тут правда, есть один сопутствующий эффект - по мере охлажления локального массива грунта, он и нагреваться от планеты будет интенсивнее ввиду возросшего градиента.

    В целом - технология переходная, пока есть дешевый газ (по крайней мере у нас) - вся эта экзотика не более чем экспериментальные проекты, но по мере роста дефицита дешевого топлива, и параллельного развития таких систем, удешевления бурения глубоких скважин и прочих технологий, настанет момент, когда точка минималной рентабельности будет достигнута. Если, конечно раньше не изобретут что-то другое.

    Да, атмосфера доступна сразу и в любых количествах, за счет прокачки воздуха через теплообменник, что делает ее более перспективным источником для освоения, правда при наличии холодильника. А где взять такой холодильник?
    Можно летом накачивать грунт теплом, используя грунт в качестве охладителя, а зимой разворачивать цикл.
    Тогда будет решена проблема истощения грунтового тепла, про которое вы писали выше.
     
  2. M-Serge

    M-Serge Well-Known Member

    Вы не в курсе реального положения дел с отбором тепла от грунта.
    Основной прогрев, как и охлаждение идёт от атмосферы, именно поэтому вечная мерзлота начала таять только тогда, когда климат начал теплеть.
    Посмотрите внимательно ролики с отзывами людей, давно эксплуатирующих все эти системы, там много полезного и познавательного и не надо будет ничего придумывать и теоретизировать.
    Ознакомьтесь с работающими с отбром тепла из воздуха системами и не будет вопросов, где взять холодильник.
    Это всё уже давно используется и имеется в свободной продаже.

    https://www.youtube.com/results?search_query=воздушный+теплонасос

    Отопление дома воздушный тепловой насос (воздух-вода).
     
    Последнее редактирование: 26 фев 2023
  3. Bolgarin

    Bolgarin Well-Known Member

    Килограмм воздуха не опередить килограмм меди в получении тепла от теплообмена. Все относительно!
    ...

    Давайте не отклоняться от термостабилизаторов!
    Как не катать изотопники или их теплообменники в грунте/"снегу" на Луне, но получать высокий поток энтропии?
     
  4. Bolgarin

    Bolgarin Well-Known Member

    Зависит от какого воздуха - летом пускают свежий воздух (от "Потепления") и убирают заборы.

    Давайте выяснять здесь термостабилизаторы, потому что ВОЕННЫЕ ЛЮДИ не хотят признавать свое незнание физики и расщепляют темы, поставляют заголовки...
     
  5. Artem Efimov

    Artem Efimov Administrator Команда форума

    Опять про тепловые насосы, хотя речь вообще не про них.
    Насосы потребляют механическую мощность, чтобы перекачать тепло от холодного тела, к более горячему.

    Нужен "обратный тепловой насос", использующий поток тепла от более горячего к холодному, но с выработкой механической мощности.
    В продаже есть только двигатель Стирлинга, но ему нужен высокотемпературный нагреватель.

    Двигатель, использующий рассеянное низкопотенциальное тепло в качестве нагревателя, значительно усложняет задачу извлечения механической энергии из него.
    На данный момент есть только опытные прототипы, но никакой практической пользы от них пока нет.

    Температура глубоких слоев не зависит от температурных колебаний атмосферы, и по мере заглубления только растет.
     
  6. Bolgarin

    Bolgarin Well-Known Member

    Термостабилизатор это тепловой насос?! :eek:
     
  7. M-Serge

    M-Serge Well-Known Member

    Как же сложно прийти к взаимопониманию.
    Так бы сразу и сказали, что нужно "с перламутровыми пуговицами", а не про тепловые насосы с потреблением механической мощности.
    Будем искать. :)
    Это факт.
    К глубоким слоям не каждый может добраться, а на поверхности и в неглубоких слоях совсем другая "песня".
     
  8. Artem Efimov

    Artem Efimov Administrator Команда форума

    Долго искать придется, если не иметь возможность бурить скважины по 2,5 км глубиной и как-то уметь прокладывать на такой глубине трубы длиной 2,5 км.
    Как они это сделали? (или планируют сделать)
    https://technovery.com/unikalnaya-t...eavor-loop-privlekla-40-mln-ot-neftegigantov/

    И что за "специальная станция" с помощью которой они создают мощность, охлаждая теплоноситель с Т 70С.

    Но для нас это параметры недостижимые, поэтому мы можем рассчитывать только на 7С в относительно верхних слоях грунта.

    "Как выяснили ученые, температура поднимается на 3 градуса каждые 100 метров вглубь Земли. Эта цифра является постоянной для всех континентов и частей земного шара. Такой рост температуры происходит в верхней части земной коры, примерно первые 20 километров, далее температурный рост замедляется."
     
  9. M-Serge

    M-Serge Well-Known Member

    https://en.wikipedia.org/wiki/Eavor_Technologies

    Eavor-Loopэто замкнутая система извлечения геотермальной энергии.
    Это система заглубленных скважин, состоящая из двух вертикальных скважин глубиной в несколько километров, соединенных протяженной системой взаимосвязанных многоствольных стволов.
    Многоствольные бурятся, соединяя вертикальные скважины параллельно друг другу.
    Многоствольные трубы не покрыты сталью, а полимер в буровом растворе используется для изоляции внутренней части трубы от окружающей породы.
    Это делается для повышения эффективности отвода тепла в горизонтальной плоскости за счет воздействия на систему большего объема породы.
    Безвредная рабочая жидкость циркулирует внутри полностью изолированной системы, которая собирает тепло из недр земли и выводит его на поверхность, где его можно использовать для коммерческого отопления или производства электроэнергии.
    Циркуляции добавляется за счет термосифонного эффекта, когда разница температур между восходящей и нисходящей рабочей жидкостью заставляет систему циркулировать без насосов.

    Прототип Eavor-Loop, построенный в канадской провинции Альберта с целью проверки технологий, работает, не потребляя энергию, с декабря 2019 года.
    Первый коммерческий Eavor-Loop планируется создать в Германии.
    Как ожидается, строительство станции на 10 МВт начнется в январе 2021 года.
    В будущем ее мощность можно будет увеличить до 200 МВт, добавив новые подземные каналы.
    Реализация проекта уже начата: получены разрешения, заключен договор с правительством на поставку электроэнергии и пробурены первые скважины.

    В мае 2020 года Eavor Technologies подписала письмо о намерениях с Enex Power Germany GmbH о создании компании по разработке геотермальных проектов для строительства теплоэлектростанций Eavor-Loop на существующей геотермальной лицензионной площади Enex в Баварии, Германия.
    В соответствии с законодательством Германии об EEG проект будет субсидироваться по фиксированной цене на электроэнергию в размере 227 евро/МВтч (примерно 344 канадских доллара/МВтч) до 2042 года (при условии, что он будет введен в эксплуатацию в 2022 году).

    30 января 2023 г. — Eavor Technologies Inc. («Eavor»), лидер в области глобально масштабируемых геотермальных технологий, рада объявить об успешном завершении своего демонстрационного геотермального проекта нового поколения в Нью-Мексико, США: Eavor -Глубокий™.
    https://www.eavor.com/press-release...ect-triggers-follow-on-strategic-investments/


    https://ru.wikipedia.org/wiki/Термосифон


    Можно открыть новую тему "ТЕРМОСИФОННЫЕ СИСТЕМЫ" и я там могу всё разложить по полочкам.

    https://ranta-pumps.ru/news/termosifonnaya-sistema-ili-konvektivnyj-potok
    «Термосифонный принцип» использует эффект сифона (который известен нам, в частности, в изогнутой форме под раковиной) для уменьшения или же предотвращения охлаждения, например, отопительного котла. В верхней части сифона собирается тёплая вода, а в нижнем колене трубы – более холодная вода.
     
    Последнее редактирование: 26 фев 2023
  10. Bolgarin

    Bolgarin Well-Known Member


    Имейте ввиду, что внутренное давление в термостабилизаторах не атмосферное и не высоко - ПАРОВОЕ, от рабочего тела!

    В галогенках тоже давление мало, до нагрева нити.
    [​IMG]
     
  11. Bolgarin

    Bolgarin Well-Known Member

    Модерация, пускайте его писать в "Термостабилизаторы"!
     
  12. Artem Efimov

    Artem Efimov Administrator Команда форума

    Да это я все читал, система-то простая как электровеник, а вот реализовать ее запредельно по затратам.
    Это все равно что в космосе собрать гигантскую линзу, и направить суперлуч на приемную станцию - идея понятна, да только масштабы нечеловеческие.
    Или "космический лифт"...

    Интересным является что там за генератор у них, и как они планируют горизонтальные каналы исполнять, соединяя точки на глубине 2,5 км ...

    Термосифонный эффект - это они так естественную конвекцию нарекли?
    Ну естественно, что охлажденная жижа упадет вниз самотеком, вытолкнув горячую наверх ... но тут надо понимать общее сопротивление этой сети трубопроводов, и возможно, циркуляционный насос лишним не будет ...

    В общем, заголовок громкий, подробностей нет, слова общие для гуманитариев - все как обычно.
    Уникальным будет, когда кто-нибуть сможет снимать мощность не с 70С дельты, где скорее всего даже Стирлинг справится, а с нескольких градусов. Если научиться работать с такими дельтами, то тогда можно о чем-то серьезно говорить ...

    Это сколько угодно и пожалуйста - любой пользователь может открывать любые темы ...
     
  13. M-Serge

    M-Serge Well-Known Member

    А что снимешь с нескольких градусов?
    Масштабы не человеческие. [​IMG]:)
    Это всё у них уже сделано и работает, а что и как конкретно, ну, кто же вам всё так запросто и выложит.
    Самим нужно думать и делать, а сделаете, тоже вряд ли кому-нибудь будете все секреты рассказывать за просто так.
     
  14. M-Serge

    M-Serge Well-Known Member

    Повезло болгарину с модерацией.
    У меня бы болгарин со своим несвязным бредом по поводу и без повода из своей "ОМЕРТЫ" никуда не вылазил.
    Весь форум бредом загадил и ничего. :(
     
  15. Artem Efimov

    Artem Efimov Administrator Команда форума

    Я так понял, есть "прототип", а вот эти километры только в прожекте ... деньги собирают ...

    Мировой океан, атмосфера, грунт, воды рек обладают неисчерпаемым ресурсом тепловой энергии, а дельта в несколько градусов есть всегда ...
     
  16. M-Serge

    M-Serge Well-Known Member

    Деньги собрали и уже несколько работающих прототипов запустили.

    Прототип Eavor-Loop, построенный в канадской провинции Альберта с целью проверки технологий, работает, не потребляя энергию, с декабря 2019 года.
    30 января 2023 г. — Eavor Technologies Inc. («Eavor»), лидер в области глобально масштабируемых геотермальных технологий, рада объявить об успешном завершении своего демонстрационного геотермального проекта нового поколения в Нью-Мексико, США: Eavor -Глубокий™.
    https://www.eavor.com/press-release...ect-triggers-follow-on-strategic-investments/

    Это понятно, но, количество теплоты, необходимое для нагревания тела или выделяющееся при его охлаждении, прямо пропорционально массе тела и изменению его температуры.
    Q = cmΔT
    c - удельная теплоемкостью вещества,

    m - масса вещества,
    ΔT - изменение температуры.

    При небольших ΔT нужны большие по размерам и объёмам теплообменники и большие объёмы теплоносителя, чтобы собрать более-менее значительное количество тепла.
    Имеен поэтому работают с большими температурами и ΔT, что всё получается более компактно и энергонасыщеннее.
     
    Последнее редактирование: 26 фев 2023
  17. Artem Efimov

    Artem Efimov Administrator Команда форума

    Да, у Юницкого тоже есть "действующие прототипы", а к лохотронным сайтам и промо роликам у меня уже давно устойчивое отвращение.
    Сайты, риторика, даже музыка в роликах - все как под копирку
     
  18. Artem Efimov

    Artem Efimov Administrator Команда форума

    С градиентами большими работают, потому что пока только с ними и получается работать. Нет технологий использовать для выработки энергии дельту в несколько градусов.
     
  19. M-Serge

    M-Serge Well-Known Member

    Основа большинства лохотронов - в принципе бредовая идея.
    А здесь и принцип нормальный и возможности его реализации реальные.

    У меня нет эксклюзивной информации, вся информация из Интернета.
    Вот фото Drilling rig on project site of Geretsried, Bavaria/ Germany (source: Enex)
    ThinkGeoEnergy. Проверено 18 января 2023 г.

    Geretsried_drillingrig.jpg
    https://www.thinkgeoenergy.com/eavo...-on-geothermal-project-in-geretsried-germany/

    Лохотрон лохотрону рознь.
    Вы же сами недавно просили помощи в расчётах чего-то на подобии лохотрона "генератора Рош".
    Может потому и нет таких технологий, что на данный момент при наличии чего то более доступного, это всё безнадёжное дело и никто не хочет лично в этом убеждаться, тратя на проверку свои силы, средства и время.
     
    Последнее редактирование: 26 фев 2023
  20. Bolgarin

    Bolgarin Well-Known Member

    Биодетандеры обрабатывающие CO2 и получающие CH4 на 4°C делают именно это!

    Вода и земля доставляют им теплоту!
     

Поделиться этой страницей