1. LENR.SU - форум для обмена опытом по постройке устройств Свободной Энергии, поиск единомышленников. Cold Fusion, Холодный Ядерный Синтез - описание экспериментов и полученных результатов. ХЯС, LENR, НЭЯР, Low Energy Nuclear Reaction. ЭНЕРГОНИВА - Вачаев А.В. Шаровая молния, опыты с плазмой, плазменное горение. ВД 2 рода, устройства безопорной тяги, антигравитация, Инерциоид, Гравицапа. Эфир и теории эфира, критика Теории Относительности. Мировой заговор, запрещенные технологии, сокрытие тайны свободной энергии, Сыны ОМЕРТЫ и ЭНЕРГОЭФФЕКТИВКА

Опыт создания вихревого преобразователя атмосферного тепла в механическую энергию

Тема в разделе "Поиск методов преобразования рассеянного тепла в механическую и электроэнергию без наличия исходной разницы температур", создана пользователем Андрей, 24 окт 2017.

  1. Андрей

    Андрей Well-Known Member

    Ну... Не знаю. Можно тогда просто добавить слово "поиск" (методов), если считать методы "найденными" только тогда, когда они доведены до практического применения
     
  2. Artem Efimov

    Artem Efimov Administrator Команда форума

    Вот это правильно и корректно будет! А заработает - так станет методом!
    В общем, раздел готов, размещайте в нем темы, чтобы каждую можно было разобрать отдельно, например тот эксперимент Заборонского - хорошо бы разобрать популярно, что же он там наэкспериментировал такого...
     
  3. Механик

    Механик Well-Known Member

    Ну что, автор, будет развитие раздела? Я что-то пока слабовастенько уверовал в перспективы этой технологии, базовых-то экспериментов успешных нет, а без эксперимента - таких теорий море.
    Почитал дискуссию выше, аппелирование к природным вихрям выглядит недостаточным аргументом, вихрь вполне может работать на разнице давлений, поэтому он и смещается, и нестабилен, а работай он на поглощении тепла - так пожалуй, его и не "выключить" было бы... следовательно, в Природе должна быть предусмотрена защита от такого рода бесконтрольных энергетических установок - как выше сказано - "защита от дурака", а то такой вихрь, однажды возникнув, рос бы бесконтрольно и снес бы все что на поверхности Земли...
     
    VladimirFM нравится это.
  4. Андрей

    Андрей Well-Known Member

    Неужели и Вы туда же (или оттуда же), что и некий VladimirFM , которого я обвинил в троллинге? (обоснованность чего, возможно, для кого-то и сомнительна, но признаки наличествуют). Надеюсь, Вы хотя бы не станете привлекать для оппонирования мне какие-нибудь абстрактные понятия типа его "энергетических уровней", измеряемых в условных единицах? :) Во-первых, для развития раздела нужно свободное время, которое у меня бывает далеко не всегда, а ещё - определённый психологический стимул в виде хоть какого-то понимания темы участниками обсуждения. Пока я некоторое понимание встретил лишь со стороны администратора сайта. Теперь конкретнее: ЧТО именно Вы называете "успешными экспериментами"? Создание действующего прототипа, и только? И, пожалуйста, приведите пример хоть одной теории применительно к данной технологии, которых, как считаете - "море"!
    Вы точно читали дискуссию выше? Я ведь там пару раз уже объяснял, почему природные вихри существуют только до тех пор, пока для этого сохраняются условия. Не поленюсь и приведу ниже собственную цитату на этот счёт. Если Вас до сих пор терзают сомнения - точно ли в этих процессах источником энергии служит преобразование тепла, а не просто перепад давлений, ответьте на простой вопрос: Почему РАДИАЛЬНЫЙ перепад давлений приводит к росту ОКРУЖНОЙ скорости? И при этом величина перепада (по данным замеров и в естественных условиях, и экспериментах) недостаточна для получения фактически имеющейся скорости потока. Почему вообще возникает вращение? Случайные "столкновения потоков"? Длящиеся часами? (на аллее торнадо, к примеру). И что - так сложно объяснить горизонтальное движение торнадо, зная, что практически всегда в атмосфере происходит движение в виде обыкновенного ветра?.. Т. е. - тут происходит просто сложение разных атмосферных явлений по принципу суперпозиции
     
    Последнее редактирование: 4 ноя 2017
  5. Андрей

    Андрей Well-Known Member

    Вот то, что обещал: По первому объяснению даю просто ссылку на страницу 3 данного обсуждения - комментарий к видео, пост #41
    По второму - цитата:
    "...А торнадо поэтому и существуют до тех пор, пока сохраняется восходящий поток, создающий УСЛОВИЯ для преобразования атмосферного тепла (и теплоты конденсации влаги) в бешеное вращение. Природой в них не предусмотрено механизмов самоподдержания. А то давно бы всё уже стёрли с лица Земли :)..." (та же страница 3, пост #55)
     
  6. Механик

    Механик Well-Known Member

    А почему нет?!
    Если газ или жидкость движутся к центру по спирали.

    Приведу пример из раздела LENR:
    Есть весьма достоверные сведения о Вачаеве-Иванове, о том что в Магнитогорске была действующая установка.
    Но этого мало - а вдруг все-таки фейк? А вот когда были проведены эксперименты, подтверждающие существование низкотемпературного синтеза, на прототипе этой установки, тогда это стало действительно интересно.
    Поймите, это для Вас эта технология "любимая" и очевидная, а для всех остальных - одна из многих теорий такого плана, и надо работать над тем, чтобы достучаться до людей.
    Пока вижу, Вам раздел создали, а Вы его не сильно развиваете (пока), но может все еще впереди...
     
    Последнее редактирование: 4 ноя 2017
  7. Андрей

    Андрей Well-Known Member

    Ну так а в чём причина движения по спирали? Почему бы среде не двигаться просто в направлении перепада давления? :) Но нет ведь! Так, сволочь, и норовит закрутиться. Дай только малейший толчок, направление. Вы воду из ванны сливали когда-нибудь вообще? ;) По сути торнадо и эта воронка - одно и то же явление. Только факторы создания условий немножко разные - конвекция вследствие перепада температур (подчеркну - перепад температур тут является ТОЛЬКО фактором возникновения условий) и гидростатика (как раз не требующая разницы температур). И свойства среды разные - у воздуха доминируют упругие столкновения молекул, поэтому там процесс намного более эффективен. Подытожу для полной ясности: Условия протекания вихревого процесса преобразования тепла могут быть созданы по-разному: Это и температурная конвекция, и гидростатический (гравитационный) напор, и просто механическое нагнетание/откачивание. Принципиально важны только свойства возникающего при этом потока
     
    Последнее редактирование: 4 ноя 2017
  8. Механик

    Механик Well-Known Member

    Ну так это совсем просто - в природе никогда нет ничего симметричного, всегда будет эксцентриситет результирующего вектора, что даст начальный момент, а далее воронка организуется и уже поддерживает сама себя... посмотрите на все объекты во Вселенной, галактики например - там скопления "падают" по спирали в центральную ЧД, а уравновешивается это ЦБС...
     
  9. Андрей

    Андрей Well-Known Member

    А Вам не кажется, что вы повторили всё сказанное мной ("...воронка ОРГАНИЗУЕТСЯ..."), только сформулировали несколько иначе? :) Что за "результирующий вектор"? ЧТО он результирует? У нас есть изначально РАДИАЛЬНЫЙ перепад давлений. ЧТО добавляется к нему в качестве фактора, нарушающего симметрию?... Откуда берётся этот эксцентриситет? Но даже не это главное, это понятно, взять хотя бы ту же силу Кориолиса https://ru.wikipedia.org/wiki/Число_Россби
    Другой вопрос - величина этого эксцентриситета, и как это увязывается, к примеру, с законом сохранения момента импульса? Моя теория, по крайней мере, может ответить на эти вопросы
     
  10. Механик

    Механик Well-Known Member

    Эксцентриситет появляется самым естественным путем - в природе нет ничего идеального, разумеется - в воображаемой окружности всегда есть неоднородности
     
  11. Андрей

    Андрей Well-Known Member

    Ещё должен отметить, что данное заявление как раз-то не слишком убедительно с точки зрения научного метода. Я его не стану опровергать. Хочу лишь отметить его сомнительную обоснованность. Поскольку оно претендует на некое "абсолютное знание", убеждённость в неком "окончательном обобщении" всего многообразия явлений Природы, для всей Вселенной, видимо :) Хотя, в общем-то, явление знакомое. Даже на примере того же 2-го начала т/динамики. Особенно оно характерно для научной среды. Достижения в исследованиях частенько создают иллюзию "истины в последней инстанции". Это хорошо прослеживается и на других примерах: Теория Большого Взрыва, бозон Хиггса, астрономия с астрофизикой (процессы в звёздах, в частности), теория биологической эволюции... И много, чего ещё
     
  12. Андрей

    Андрей Well-Known Member

    Что-то, вижу, всё-таки начинается "дрейф" в некие воображаемые абстракции (типа "энергетических уровней"от VladimirFM ) Мы ИХ будем рассматривать, или реальные процессы преобразования энергии? Кстати, качество ВООБРАЖАЕМОЙ окружности зависит, думаю, уже от богатства воображения. А вдруг я возьму, и помыслю окружность без неоднородностей? Кто мне запретит? Господь Бог?
     
  13. Механик

    Механик Well-Known Member

    Помыслить-то Вы можете все что угодно, а в природе нет никаких правильных геометрических фигур
     
    VladimirFM нравится это.
  14. Андрей

    Андрей Well-Known Member

    Так я вообще не понял: Отсутствие в Природе "правильности" каким-то образом исключает возможность превращения тепла в работу без наличия разности температур? Или скажем иначе. В водяной воронке небольшая природная "неправильность" вдруг взяла и развилась в устойчивый процесс вращения? Эволюция, однако... Как ни крути, а речь идёт о самоорганизации хаоса в порядок. И это, самый, что ни есть, естественный природный процесс
     
    Последнее редактирование: 4 ноя 2017
  15. Андрей

    Андрей Well-Known Member

    Нужно просто, чтобы абстрактные аналогии были уместны, чётко увязаны с реальностью, функциональны с точки зрения описания реальности. Понимаю, конечно, что для этого требуется определённое мировоззренческое мастерство, и даже наличие обострённой интуиции... И если уж я об этом здесь сказал, то знаю - что говорю
     
  16. Механик

    Механик Well-Known Member

    Не исключает, но это закручивание приводилось как аргумент в пользу такого превращения, что это закручивание связано с каким-то новым явлением, а нового явления пока не просматривается...
    может, какие-то простые схемы помогут понять Ваш замысел...
     
  17. Artem Efimov

    Artem Efimov Administrator Команда форума

    Да это у всех форумов такие настройки, пдф как картинка не открывается, если загрузить. Вот это явление:
    Явление автоселективного преобразования тепловой энергии изолированного объёма газа или жидкости в кинетическую энергию их направленного потока
    Вы раздел развивать будете? А то смотрю, только чихвостите всех кто в гости заходит,.
     
  18. Андрей

    Андрей Well-Known Member

    Только и делаю, что стремлюсь к простоте и доходчивости :) Насколько сам "дошёл", конечно. Но это ведь не эфир с эпическим столкновением стоячих и ходячих э/м волн (типа "Курской дуги":)). Простота моих схем и пояснений может и не соответствовать реальной "свободе ветра" - непредсказуемым молекулярным флуктуациям. Но концепция вполне реальна, и с этим что-то нужно делать, как говорится. А сделать всё, что нужно, как бы не в пределах моего личного бюджета, с учётом всех накопительных возможностей/НЕвозможностей, которые можно оценить по среднестатистической зарплате российского/советского инженера...
     
  19. Андрей

    Андрей Well-Known Member

    Ну... Вы же сами видите уровень их физических представлений :) У одного "виртуальные энергетические уровни", у другого - "естественная природная несимметричность"... Вот, честно - смотрю всё это, и напрашивается желание принять лишний стакан.... Я и так стараюсь очень мягко всё это комментировать, если учесть мою "скорпионскую" натуру :) Разговор был бы намного проще, если бы не предвзятость суждений, следствие того, что просто с детсва "долбили" - всё НЕОБРАТИМО. И никто даже не удосужился, к примеру, обозначить принципиальную разницу между необратимостью вещественной формы и необратимостью превращения форм энергии
     
  20. Artem Efimov

    Artem Efimov Administrator Команда форума

    Чтобы донести до людей какую-то идею, нужно ее доносить, а не возмущаться их "недоходчивостью". Вам задавали вполне нормальные вопросы, из того что я читал, и тут на форуме народ не из тех, кого "задолбили" в детстве - форум-то по Свободной Энергии, между прочим.
    Я так думаю, "явлению" нужно посвятить отдельную тему с раскрытием всех моментов (иначе это мало кто прочитает), и далее переходить к описанию различных явлений и экспериментов, "Кольцара", например, или эксперименту Заборонского, но каждое отдельно. Но это я бы так делал, а Вы уж как знаете.
     

Поделиться этой страницей