Две концепции установок для проверки возможности создания движителей без выброса массы

Однажды у меня появились идеи, проверку состоятельности которых следовало бы уже проводить в лабораториях. Идеи касаются все того же:.. создание тяги без выброса массы в безопорном пространстве. Я увидел два направления по которым, мне представляется, было бы интересно провести эксперименты. Я понимаю "железобетонность" закона сохранения импульса, но червь сомнения гложет: а вдруг в природе все-таки есть возможность распорядиться им по-другому.

Первое направление: эффект диссипации, эмиссии импульсов молекул газов в различных средах с передачей этим средам кинетической энергии выбрасываемого газа (эффективное понижение температуры) с последующим рассеянием полученного тепла в виде уже инфракрасного излучения через радиаторы в окружающее пространство (вакуум).

Второе направление: разгон в вакуумных трубах ионов в магнитном поле. При отклонении ионов в магнитном поле получить эффект тяги за счет отталкивания потока ионов от положительно заряженных пластин. Рассеяние импульса ионов в магнитном поле будет происходить за счет тормозного излучения и диссипации в нелинейных электромагнитных полях, которые также будут рассеивать свою энергию в вакуум (окружающее пространство).

По первому направлению, в качестве одного из возможных вариантов для исследования, предлагаю устройство, описание которого находится во вложении PDF: "Вариант 1 механический"


По второму: это только в общем виде, реализация может сильно отличаться. Есть другие идеи, без электродвигателей. Эскиз во вложении: "Вариант 2 электромагнитный"


Так как абсолютно не имею возможности провести эти испытания самостоятельно, может кто-то заинтересуется и получит уже фактический однозначный ответ, а не только опираясь на теоретические постулаты.

 

По вашей просьбе немного подредактировал...
Согласен с вами, что вопрос стоит в том: возможны ли двигатели без выброса массы... вообще. Если бы я получил по экспериментам отрицательный ответ, то, наверное, перешел из сомневающихся в скептики. Хотя самостоятельно экспериментировать никому не возбраняется, в том числе с инерциоидами.

 

Разве этот вопрос все еще стоит перед кем то?
Вопрос надо ставить, как получить максимальную эффективность, чтобы тяга была, как у трактора при том же расходе топлива.

 

Да, именно так.

 

Я как раз и описываю такую схему в своей теме "Космическая нация ищет прорывные проекты". Много лет назад мы сделали простую установочку, которая создавала поток физвакуума, оказывающий давление на лопасти турбинки и заставляющий турбинку вращаться. Реактивной тяги там не возникало. Но как нужно изменить установку, чтобы получилась такая реактивная тяга без отброса вещества, мы в своих статьях писали. А через несколько лет китайцы построили свою установку (очень похожую на нашу) и сообщили, будто в их установке возникала слабая сила тяги.

 

"Две концепции установок для проверки возможности создания движителей без выброса массы."

Что-то пока другого на ум не приходит.

 

Нужно отметить, что когда-то я этот свой материал размещал для обсуждения на форуме журнала "Новости космонавтики". Но участники этого форума, большая часть которых по профессии занимаются космосом, не очень тепло меня приняли. Довольно скептически. У них, вообще, выработано категоричное неприятие идей такого рода. Стойкая аллергия, насмешки и даже ругательства. Поэтому не знаю - заинтересовали кого-нибудь мои эскизы или нет, кто мог бы обратить внимание в своих лабораториях и исследованиях по этим направлениям. Я знаю у них такие были. Известно также, что на других конструкциях положительного эффекта они не получили. Потерпели фиаско после проверки в космосе.

Что касается моих идей, то я так и остаюсь вневедении - есть в них, что-либо ценного или нет. А червяк сомнения остался. Поэтому, при случае, и разместил на вашем форуме, вроде бы здесь встречается интересующаяся публика.

 

Ранее лаборатория по исследованию альтернативных движителей в одном из центров Роскосмоса была довольно открыта для широких масс: публиковала статьи и отчеты по результатам экспериментов с различными установками. Но после того, как у них был получен отрицательный результат по эксперименту с установкой, работающей на основе использования ртути, в условиях космоса на спутнике, и последовавших после этого злобных выпадов и уничтожительной критики, в том числе и на форуме журнала "Новости космонавтики", приняли решение засекретить всю свою деятельность.

Я сейчас не знаю - не прекратили ли они свое существование вообще. Может закрылись из-за отсутствия средств. С тех времен (с 2010 г.) более о них и от них ничего не слышно...

 

Можно получить максимальную эффективность, чтобы тяга была, как у трактора, но даже при меньшем расходе топлива.
Но для этого надо сначала забыть о законах сохранения импульса и момента импульса, поскольку они не выполняются в том случае, когда центр масс одного тела взаимодействует с поверхностью вращения другого точно такого же по массе и размерам тела, как на это указывает результат вот этого опыта:



В качестве основного и совершенно справедливого закона следует использовать закон сохранения энергии в замкнутой системе, помня о том, что всякая система, которая не взаимодействует с внешней средой, является замкнутой, применить к которой законы Ньютона и законы сохранения импульса и момента импульса просто не представляется возможным, поскольку замкнутая система по определению не связана ни с какими инерциальными системами относительного отсчёта координат, на которые только и распространяются указанные законы.

Более подробно смотрите здесь: https://vk.com/doc210967756_445830079 или здесь: http://substantia.ucoz.com/news/nauka_inoj_civilizacii/2015-08-22-1

Двукратная экономия топлива при использовании замкнутых транспортных систем достигается за счёт того, что исключаются невосполнимый расход топлива на придание ускорений опоре в виде Земли, поскольку какое приращение кинетической энергии приобретёт, например, автомобиль, ровно такое же количество энергии топлива должно быть затрачено на придание ускорения массе Земли, выполняющей роль опоры для автомобиля, входящего составной частью в состав разомкнутой системы "Земля -Автомобиль".

 

Там вообще нечего было секретить! Просто без подготовки и научно-обоснованного подхода решили на авось проверить свой бред в космосе, за что и получили по шапке.

 

А Вы как хотели? Что бы они Вам свой хлеб отдали в виде финансирования? Эти люди ещё работы Толчина зарубили без всякого на то основания, который практически продемонстрировал работоспособность замкнутых транспортных систем.

Особенно впечатляет демонстрация системы на подвешенной платформе:




Гениальным самородком был. Съели, дебилы. Ни за что. Вернее, за тот же самый кусок хлеба в виде финансирования ракетостроения, на который и Вы "позарились".

 

"Достаточно длинный подвес" - это сколько? В фильме ведь не показано, какова длина подвеса. Тот, кто хотя бы раз пассатижи в руках держал, скажет, что если бы инерцоид использовал платформу в качестве массы для силового взаимодействия с ней, то в первый момент начала движения инерцоида опора бы ускоренно начинала двигаться в противоположную сторону от направления движения инерцоида. Но ведь этого не наблюдается, а как раз наоборот всё происходит.
Или Вы так, на всякий случай, плевок в сторону Толчина сделали, что бы проявить солидарсность с его противниками? Нехорошо как-то получилось у Вас. Неуважительно, к человеку.

 

Исхожу из того, что мы не от друг друга зависим, а зависим от тех результатов, которые мы же сами получаем в результаты нашего общения.

Вы ведь даже не стали вникать, в то, что было представлено в ссылках на анализ закона сохранения энергии и не обратили внимание на то, что что из этого анализа следует. Это Ваше право, как и право любого оставаться при своём мнении.

Учитывая Вашу категоричность, позволю себе изложить здесь то, на что Вы не стали обращать внимание.

Обратимся к рассмотрению замкнутой, например, электромеханической системы, которая, по её же определению, не способна для приобретения ускорений поступательного и/или вращательного движений взаимодействовать с внешней средой в качестве опоры. Пусть такая замкнутая система, как Вы предложили, представляет собой некую космическую станцию, находящуюся на таком большом расстоянии от планет, что трудно с большой точностью определить, в какую же сторону она движется. Но, тем не менее, будем полагать, что она всё-таки имеет некоторую скорость и движется в некотором направлении с некоторой постоянной скоростью.

Предположим теперь, что внешней частью такой замкнутой системы является масса её внешней защитной, например, сферической оболочки, симметрично разделённой плоской внутренней перегородкой, по обе стороны которой расположены два свободных цилиндрических тела, неподвижных изначально относительно сферичской оболочки, причём центры их масс принадлежат направлению диаметра сферы, перпендикулярного перегородке, а оси вращения остаются перпендикулярными диаметру сферы.

Также внутри такой замкнутой системы содержится и источник потенциальной электрической энергии в виде, например, электрического аккумулятора, подключенного через управляемые полупроводниковые преобразователи к 4 (четырём) электродвигателям, 2 (два) из которых прикреплены к внутренней поверхности сферы, а 2 (два) прикреплены к внутренней перегородке, таким образом, что центры их масс тоже принадлежат направлению диаметра сферы, перпендикулярного перегородке.

К поверхностям вращения выходных валов каждого из 4 (четырёх) электродвигателей прикреплены концы нитей таким образом, что концы 2 (двух) нитей от каждого из 2 (двух) электродвигателей, прикреплённых к внутренним поверхностям сферы, соединены с центрами масс тел (осей вращения тел), а конец нити от одного из 2 (двух) электродвигателей, прикреплённых к внутренней перегородке, соединён с центром масс (осей вращения тел) одного тела, а конец нити от второго из 2 (двух) электродвигателей, прикреплённых к внутренней перегородке, соединён с поверхностью вращения второго тела.

Общеизвестно, что величина ускорения поступательного движения центра масс того тела, к поверхности вращения которого приложена сила, меньше величины ускорения поступательного движения того тела, к центру масс которого приложена точно такая же по величине сила.

Из этого следует, что для придания центрам масс идентичных тел равных величин ускорений поступательного движения, необходимо к поверхности вращения одного из тел прикладывать почти в два раза большую величину силы, чем та, которая прикладывается к центру масс первого тела, в результате чего оба теле за одно и то же время переместятся с равными ускорениями на равные расстояния, но разность этих неравных по величине сил при этом будет приложена к перегородке сферы и масса всей замкнутой системы приобретёт ускорение поступательного движения совершенно не изменяя положения общего центра масс всей системы тел относительно корпуса сферы.

В следующем полупериоде со стороны электродвигателей, прикреплённых к внутренней перегородке, можно прикладыват к центрам масс равные силы, и эти тела с равными ускорения возвратятся в исходное положения, причём опять же совершенно не изменяя положения общего центра масс всей системы тел относительно корпуса сферы.

Таким образом к центру масс всей замкнутой системы периодически прикладывается сила, придающая ему периодически ускорения поступательного движения.

Для того, чтобы ускорение формировалось непрерывно, необходимо увеличит в два раза количество тел и электродвигателей с полупроводниковыми преобразователями и воздействовать на тела в противофазе.

Инерцоиды Толчина как раз на этом и основаны. Причём он сам в кадрах фильма указывает на то, что это однотактное устройство, поясняя, почему оно движется неравномерно. Золотой человек был. Ему благодарное человечество всёравно когда-нибудь обязательно памятник поставит и будет помнит его всегда.

 

Эк загнул, не разогнуть!

Схему надо, это во первых,
а про Толчина все было верно сказано, эта штука взаимодействует с поверхностью, и не более.
По крайней мере то что в фильме снято.
Ему надо было делать двухтактный, чтобы снять эти вопросы.
Но он не сделал.

 

К ранее изложенному пояснения в картинках.
Пусть есть полый сферический корпус замкнутой системы с перегородкой, по обе стороны которой вдоль диаметра сферы симметрично размещены центры масс двух идентичных полых цилиндрических тел. Внутри сферы, помимо пары идентичных тел, есть ещё и источник потенциальной электрической энергии, например, электрический аккумулятор, к которому подключены закреплённые на корпусе сферы четыре электродвигателя, управляемые посредством, например, полупроводникового преобразователя. Таким образом, с помощью гибких связей, можно со стороны сферы прикладывать силы к телам.

Будем сходить из того, что такая замкнутая система находится, например, в космосе вдали от планет и действующие на неё со стороны планет силы уравновешены, из чего следует, что состояние такой системы характеризуется только некоторыми совершенно неопределёнными неизменными (постоянными) абсолютными скоростями поступательного и вращательного её движения.

Нашей задачей является применение такого способа формирования внутренних сил в замкнутой системе, который бы обеспечивал преобразование потенциальной электрической энергии в кинетическую энергию ускоренного поступательного и/или вращательного движения всей замкнутой системы без её взаимодействия с внешней средой.

Поехали!

Сначала рассмотрим тривиальный пример организации взаимодействия корпуса (сферы) замкнутой системы с принадлежащими ей внутренними идентичными телами (как показано на рисунке), когда со стороны корпуса к центрам масс этих тел прикладываются такие равные друг другу силы, под действием которых эти идентичные тела с равными ускорениями сближаются или отдаляются друг от друга, в результате чего положение общего центра масс всей замкнутой системы относительно её корпуса не изменяется. При этом тела сначала приобретают кинетические энергии ускоренного поступательного движения в процессе разгона тел, а затем эта кинетическая энергия рекуперируется в потенциальную энергию в процессе их торможения. Таким образом замкнутая система не расходует потенциальную энергию на периодическое придание телам ускорений в процессе их разгона и последующего торможения. Это движение подобно тому, которое совершают поршни в двигателях внутреннего сгорая, когда приращение их кинетической энергии поступательного движения равно приращению кинетической энергии вращательного движения маховика. Сопутствующими потерями будем пренебрегать ввиду их малости при использовании электромеханических преобразователей, поскольку их КПД может приближаться к 0,95 и выше.

Следовательно, перемещение идентичных тел внутри замкнутой системы под действием равных сил, приложенных со стороны корпуса замкнутой системы к их центрам масс, не только не изменяет положения общего центра масс относительно её корпуса, но и не придаёт замкнутой системе ускорений поступательного движения.


Теперь рассмотрим иной пример организации взаимодействия корпуса замкнутой системы с идентичными телами внутри неё.

Но для этого сначала вспомним, что центр масс того цилиндрического тела, к поверхности вращения которого приложена сила, всегда приобретает меньшее (до двух раз) ускорение, чем центр масс того тела, к центру масс которого прикладывается ровно такая же по величине сила. Это было доказано Галилеем в его опытах со скатывающимися и соскальзывающими телами и это прямо следует из учебных курсов физики и теретической механики, например, из задачи 3.27 из [Волькенштейн В. С. Сборник задач по общему курсу физики; Учебное пособие.— 11-е изд., перераб. --- М.: Наука, Главная редакция физико-математической литературы, 1985.— 384 с. (стр. 161)].

Из этого следует, что для того, что бы ускорения поступательного движения центров масс идентичных тел были равными, необходимо со стороны корпуса замкнутой системы к поверхности вращения одного из тел прикладывать большую (до двух раз) силу, чем та, которая прикладывается к центру масс другого тела, то есть, должно выполняться неравенство: F1<F2.

Разность сил F2-F1 в таком случае прикладывается к корпусу замкнутой системы, который в результате этого как раз и приобретает ускорение поступательного движения.

Устанавливая внутри замкнутой системы пары таких устройств, работающих в противофазе, получаем любую, наперёд заданную постоянную величину ускорения поступательного движения всей замкнутой системы.

Надеюсь это сообщение освободит многих от самоуверенности в том, что замкнутая, например, электромеханическая система, не способна приобретать ускорения без её взаимодействия с внешней средой.



А то, что касается законов Ньютона и законов сохранения импульса и момента импульса, так эти законы рассматриваются исключительно в инерциальных системах отсчёта применительно к механически системам, таким, например, как рыча, балка или даже телега без лошади, которые сами по себе не способны приобретать ускорения, поскольку в их состав по самому их определению не входит источник энергии, которую можно было бы преобразовывать в кинетическую энергию поступательного и/или вращательного движения, что, впрочем, и без знания этих законов и так очевидно.

 

В следующем полупериоде прикладываем к центрам масс тел равные силы и они с равными ускорениями возвращаются в исходное положение, после чего прикладываем силу к противоположной поверхности вращения тела и оно начинает сначала замедлять вращение, а после остановки вновь начнёт приобретать ускорение в противоположном направлении.

Таким образом. периодически и поочерёдно воздействуя на тела решается задача преобразования потенциальной электрической энергии в кинетическую энергию поступательного движения центра масс всей замкнутой системы.

Размещая такие устройства формирования сил концентрически внутри замкнутой системы, можно формировать и моменты пар сил для придания ей ускорений вращательного движения.

Более подробно смотрите здесь: https://vk.com/doc210967756_445830079, а также здесь: https://vk.com/doc210967756_452354811