1. LENR.SU - форум для обмена опытом по постройке устройств Свободной Энергии, поиск единомышленников. Cold Fusion, Холодный Ядерный Синтез - описание экспериментов и полученных результатов. ХЯС, LENR, НЭЯР, Low Energy Nuclear Reaction. ЭНЕРГОНИВА - Вачаев А.В. Шаровая молния, опыты с плазмой, плазменное горение. ВД 2 рода, устройства безопорной тяги, антигравитация, Инерциоид, Гравицапа. Эфир и теории эфира, критика Теории Относительности. Мировой заговор, запрещенные технологии, сокрытие тайны свободной энергии, Сыны ОМЕРТЫ и ЭНЕРГОЭФФЕКТИВКА

Опыт Мучулаева и критика МКТ, опыты в подтверждение МКТ

Тема в разделе "Поиск методов преобразования рассеянного тепла в механическую и электроэнергию без наличия исходной разницы температур", создана пользователем viknik, 9 апр 2018.

Метки:
  1. viknik

    viknik Well-Known Member

    Андрей. Раскопал я в своих архивах любопытную статью по экспериментальному определению скоростей движения молекул жидкостей и газов. Возможно это вас заинтересует.
    Полностью со статьей можно познакомиться по ссылке:
    https://sibac.info/conf/innovation/xxvii/35324
     
  2. Андрей

    Андрей Well-Known Member

    Весьма трудоёмкое исследование, описанное в статье со множеством косвенных оценок и допущений ничуть не более убедительно, чем сама МКТ газов. Какой смысл вообще был в предположении, будто "энергетика реального газа — воздуха — (скорость молекул, температура, количество теплоты) определяется более глубинными, пока еще не выявленными свойствами молекул, а тепловое движение молекул воздуха является следствием этих свойств" (как сказано в статье), если МКТ всё это объясняет вполне логично и рационально? Вспомним принцип "бритвы Оккама". Опять же, упоминание автора о некой чудовищной, "несовместимой с жизнью" кинетической нагрузке от молекулярной бомбардировки поверхностей со скоростью 500 м/с и мощностью 1,25 кВт/кв.см, думаю, очень далеко от реальности в плане результатов воздействия. Откуда он взял свои 10 г/с на кв.см ? Давление газа на поверхность, определяемое кинетической энергией молекул, вполне соразмерно с динамическим давлением потока газа идентичной плотности, которое в данном случае составит 150000 Па. Если учесть распределение молекул по отклонению от перпендикулярности ударов о поверхность, то, думаю, и получим как раз атмосферное давление - 101000 Па. Кстати, если бы это был направленный поток через сечение 1 кв.см, расход воздуха составил бы не 10, а целых 60 г/с. А его мощность - 7,5 кВт. Однако, всё живое и неживое на Земле вполне комфортно чувствует себя при атмосферном давлении, поскольку его механическое воздействие по форме является частью теплового равновесия. Совсем иное дело, если бы, наоборот, его не было. А средние тепловые скорости молекул жидкости действительно невелики, порядка нескольких м/с. Их можно оценить, исходя из теплоёмкости жидкости. И существенного кинетического воздействия на стенки сосуда они поэтому не оказывают, плюс ещё межмолекулярное взаимодействие, вызывающее эффект поверхностного натяжения. В основном это постоянное упругое взаимодействие зарядов атомных частиц + гравитация...
    Так что, похоже, цель исследования Мочулаева состояла лишь в претензии не свою "высокую значимость". Случайно, не его представление о молекулах газа отражено в комментарии с форума "странник", что я привёл в посте #434 ? :)
     
    Последнее редактирование: 11 апр 2018
  3. viknik

    viknik Well-Known Member

    На эту тему у Мучулаева есть отдельная статья. Там все подробно расписано.
     
  4. Андрей

    Андрей Well-Known Member

    В статье по ссылке [2] Мучулаев тоже почему-то называет плотность энергии, им посчитанную, 1,25 кВт/кв.см, "катастрофической величиной", никак при этом не поясняя - что же именно в ней такого катастрофического? Да, плотность тепловой (микрокинетической) энергии в атмосфере очень велика, на чём и основывается высокая эффективность прямого (почти) преобразования этой энергии в механическую. Никак не пойму, чем смущают Мучулаева цифры, полученные в соответствии с известными положениями МКТ ? Только тем, что его воображение неспособно представить, как молекула азота при скорости ружейной пули сталкивается, к примеру, с белковой молекулой живой клетки и не причиняет её никакого вреда? :) Хотя, вообще-то живые клетки редко подвержены прямому воздействию газовых сред. Чаще всего они скрыты за защитным слоем, как, например, нержавеющая поверхность металла - за слоем окисла. Думаю, именно поэтому всякая микроживность очень любит жидкие среды обитания. Да и мембраны/оболочки их "спроектированы" с достаточной прочностью, если рассматривать, допустим, альвеолы наших лёгких. И слизистые оболочки им даны неспроста
     
    Последнее редактирование: 11 апр 2018
  5. Artem Efimov

    Artem Efimov Administrator Команда форума

    Ключевое ведь не скорость тела, а ее масса, помноженная на скорость, иначе можно еще более "ужаснуться" от скоростей микрочастиц
     
    Андрей нравится это.
  6. viknik

    viknik Well-Known Member

    Действительно, чего тут смущаться. Девяти граммовая пуля со скоростью 500 м/с убивает живую клетку наповал, а десяти граммовая струя воздуха с той же скоростью совершенно безвредна. Это конечно можно объяснить слизистой оболочкой, которая защищает от воздуха, а перед пулей устоять не может.
     
    Ángel Blanco нравится это.
  7. Андрей

    Андрей Well-Known Member

    9-граммовая пуля свою кинетическую энергию превращает в усилие торможения за сотые доли секунды (а=2V/t кв.). Соответственно возникает и вполне убийственное давление. А воздух давит на поверхность хоть по МКТ, хоть по Мучулаеву (он однозначно с этим согласен) с силой 1 кг/кв.см. При этом внутреннее давление в живом организме (и внутри самОй клетки) равно той же сАмой величине. Это при нормальных условиях - состояние равновесия, как по механическому воздействию, так и по тепловому. Тепловое равновесие при разнице скоростей молекул в 2 порядка обеспечивается соответствующей разницей концентрации молекул на границе сред. Всё чётко и логично, без всяких, там, выдуманных Мучулаевым "глубинных, пока еще не выявленных свойств молекул"
     
  8. Artem Efimov

    Artem Efimov Administrator Команда форума

    Разумеется, дело ведь в объеме тела, его плотности, а также давлении.
     
  9. viknik

    viknik Well-Known Member

    А как же результаты измерения скоростей на два порядка отличающиеся от "теоретических"? Конечно тоже выдуманы Мучулаевым?
     
    Ángel Blanco нравится это.
  10. viknik

    viknik Well-Known Member

    Направьте сверхзвуковую струю воздуха себе на руку. Рискнете?
     
    Ángel Blanco нравится это.
  11. Андрей

    Андрей Well-Known Member

    А зачем струя-то для подобного эксперимента? Можно просто надавить на руку квадратом 1 см, и даже просто пальцем (площадь контакта примерно та же) с силой 1...2 кг. Рискнёте? Или, думаете, продавит насквозь? :) Тем более, что, как я уже сказал, внутри руки такое же давление, а струя добавит к давлению атмосферы ещё одну, динамическую составляющую. Но даже при этом никаких повреждений Ваша рука не получит. Вообще, чтобы получить струю со скоростью 500 м/с и площадью 1 кв.см, придётся использовать миниатюрное сопло Лаваля, иначе она не превысит скорость звука. Но давление для этого понадобится всего порядка 2 атм. Это в три раза меньше, чем в стандартной заводской пневмосети, или как в автомобильной шине
     
    Последнее редактирование: 11 апр 2018
  12. viknik

    viknik Well-Known Member

    Струя лучше. Там скорость 500 м/с. Это не "просто надавить". Надавите молотком на палец, а потом для сравнения вдарьте по пальцу тем же молотком. Большая разница в ощущениях получится..
     
    Ángel Blanco нравится это.
  13. Андрей

    Андрей Well-Known Member

    Эту разницу я и сам Вам уже объяснил на примере той же пули. И даже напомнил формулу ускорения при торможении, чтобы нагляднее было - откуда берётся разница в ощущениях между молотком и струёй. Струя - это именно "просто надавить", и ничто иное. И динамическое давление при этом рассчитывается элементарно
     
  14. Хм. у нас как то еще в бытность союза были занятия по компрессорам в водолазной группе,которые качают баллоны аквалангистам
    и подают воздух на глубину водолазам. около 250атм. И преподаватель предупреждал,чтобы никто не положил машинально руку на
    предохранительный клапан.Потому что если сработает вдруг,будет в ладони дыра.Мы были еще почти школьники. Имелся печальный опыт,видимо.:eek:
     
  15. viknik

    viknik Well-Known Member

    Мне в детстве еще отец рассказывал, как человека, случайно попавшего под сильную воздушную струю буквально разрывало. Технику безопасности нужно соблюдать.
     
    Ángel Blanco нравится это.
  16. viknik

    viknik Well-Known Member

    Думаю, что ошибетесь с расчетом. Не так уж это элементарно, как вам кажется.
     
    Ángel Blanco нравится это.
  17. Андрей

    Андрей Well-Known Member

    Такая опасность была, возможно, по той причине, что из клапана вместе с воздухом мог выскочить водяной конденсат. А вода под давлением 250 атм, (если это именно компрессор для зарядки баллонов) действительно может иметь эффект пули. Это известно по случаям разрыва трубопроводов гидросистем высокого давления. Да и скорость, и плотность струи воздуха при таком давлении, думаю, может существенно повышаться. Точных данных не нашёл. Но это никак не сравнимо с теми условиями, о которых разговор был до сих пор. Эффект от струи 500 м/с атмосферной плотностью будет, как от нажатия "невидимого пальца" с силой в полтора килограмма
     
  18. Андрей

    Андрей Well-Known Member

    И в чём же сложность, как Вам кажется? :)
    [​IMG]
     
  19. Artem Efimov

    Artem Efimov Administrator Команда форума

    эта струя, где молекулы строго сонаправлены, отсюда и давление соответствующее
     
  20. viknik

    viknik Well-Known Member

    Посчитать по вашей формуле никакой сложности не представляет.
    Проблема в другом. Результат расчета не будет соответствовать действительности.
     
    Ángel Blanco нравится это.

Поделиться этой страницей