Лаборатория LENR.SU - отчеты об экспериментах по теме Энергонивы, обсуждение

"токи внутри шарика огромные так как на 1-2мм шарик приходится не больше 0,3 вольта а через электроды идёт ток 50 ампер 120 вольт то нетрудно посчитать что внутренний ток шарика составляет 20000 ампер" - Это как Вы рассчитали ток в 20000 А ? Ведь шарик расположен в цепи. А Вы сами говорите что ток в цепи 50 А. Откуда 20000 А ? Или у Вас ток по цепи меняется? Так это нарушение закона Кирхгоффа. Неразрывность цепи однако.

 

Спасибо за ответ

 

Спасибо, что ответили - объяснили мне про косинусные конденсаторы. А то я этого не знал. Жаль что ссылку на википедию мне не скинули.
Вообще-то в контексте обсуждения схемы Александра Самойленко на форуме мой пост был о том, что мощность потребляемая от сети рассеивается в виде тепла на конденсаторе и сопротивлении земля-ноль и лишь небольшая часть попадает в реактор. Электролитно-плазменный разряд анодной плазмы (а в особенности - катодной), потребляет максимум сотни ватт на небольших электродах. Вот о чем речь была про косинусные конденсаторы в моем посте, тем более, что они включены по схеме обыкновенного реактивного сопротивления у Александра, а не для компенсации реактивной мощности индуктивных нагрузок на предприятии (см. Ваш пост). К чему Вы это вообще решили рассказать о принципе работы косинусного конденсатора? Тогда уж уточните, что в редких случаях на косинусные конденсаторы вешают нагрузку как раз в виде двигателей или ламп накаливания, чтобы рассеять реактивную мощность. Да и включают их между фазами, а не фаза-земля.

 

"Жаль что ссылку на википедию мне не скинули." - Наверное это в википедии есть, но для ответа я использовал свой личный опыт работы на производстве. Искать же его подтверждение в интернете как то глупо.
"форуме мой пост был о том, что мощность потребляемая от сети" - Вот тут самое место было указать какая мощность имелась в виду активная, реактивная или общая.
"мощность потребляемая от сети рассеивается в виде тепла на конденсаторе и сопротивлении земля-ноль и лишь небольшая часть попадает в реактор." - если имелась в виду активная мощность то она рассеивается на активных сопротивлениях сопротивление земли и реакторе пропорционально их активных сопротивлений. Что больше сопротивление земли или реактора без дополнительных данных определить сложно. Можно например так в цепи 50 А, напряжение 0,3 В (это по данным Александра Самойленко). Сопротивление равно напряжение деленное на силу тока (одна из форм записи закона Ома) 0,3/50=0,006 Ом.
Помните как я вчера отвечал Сан Санычу: "И зазор между электродами тоже обладают сверх проводимостью?" - И опять нет, но он может быть вполне меньше сопротивления индуктивности и емкости. Сопротивление плазмы не так и велико и в каком то приближении вполне можно рассматривать как КЗ. И что я где то говорил что провода греться не будут, или не будет тепловыделения в реакторе? И хватит свое недопонимание приписывать другим. Это улыбает." Надеюсь теперь понято мое прошлое объяснение. Я просто надеялся на более высокий уровень обсуждения.
Тепловая мощность в реакторе рассчитывается как произведение напряжения на силу тока. 50х0,3=15 Вт.
Активное сопротивление конденсаторов и проводников в нормальных схемах считается близким к "0", их так просто подбирают. Но если токи в разы больше номинально рассчитанных, то их активное сопротивление надо учитывать. Если конденсатор по номиналу реактивной мощности не подвергается перегрузке, то и греться не будет. Если перегревается, то скорее всего довольно быстро выйдет из строя как электролампа работающая на завышенном напряжении. Вывод в штатном режиме тепло в конденсаторе (активная мощность) стремится к нулю, а вот реактивная наоборот полностью выделяется на конденсаторе. Но эта мощность тепла не дает.
Расчет реактивной мощности и сопротивления конденсатора: Входные данные 50 ампер 120 вольт. Мощность реактивная (120-0,3) х 50= 5985 Вар, почти 6 кВар.
Сопротивление (120-0,3)/50=2,394 Ом. Учитывая частоту сети 50 Гц соответственно емкость конденсатора в опыте была около 1300 микрофарад, фактически чуть меньше.
Автор говорил, что конденсатор чувствительно нагревался значит надо учесть еще и падение напряжения на активном сопротивлении конденсатора, что еще понизит немного расчетную емкость, возможно даже до 1200 микрофарад.

 

Закон Ома и правила Кирхгофа применимы для цепей с резистивными составляющими и не работают если в контуре есть источник ЭДС-шарик является источником ЭДС .Как бы там не хотели разные законы тут заканчивается их правила -тут применим принцип движения воды повышения давления за счёт сужения диаметра труб .Вы хотите очень быстро готовую установку и ещё что-бы работала по правилам Кирхгофа и Ома такого не будет а расчёты токовые произведены на основание ВАХ системы в часности перегрев тр-ра масляного 10 квт ,повышение входного напряжения сети -эти два фактора недостижимы без зажигания плазмоида без шарика работает закон ома для участка цепи .

 

"Резистивные элементы необратимо превращают электрическую энергию в тепловую, но не накапливают какую-либо энергию, поэтому их называют неэнергоемкими. Из сказанного следует, что закон Ома для мгновенных значений справедлив только в цепях с неэнергоемкими элементами." - Это Вы сами придумали? Может кто то в интернете подтвердит ваше утверждение? Слабо ссылочку кинуть?
Закон Ома справедлив как для мгновенных, для средних так и для реактивных (емкостных и индуктивных) сопротивлений. Других кроме перечисленных науке не известны.

"превращают электрическую энергию в тепловую, но не накапливают какую-либо энергию," - Сами себе противоречите тепловая энергия это то же какая-либо энергия и она накапливается. Поосторожней с терминами и не допускайте глупостей.

"Из сказанного следует, что закон Ома для мгновенных значений справедлив только в цепях с неэнергоемкими элементами." - Из сказанного ничего не следует. Но если Вы не согласны, то докажите что следует и я признаюсь в своей безграмотности в этой области.
Терминология Ваша как то далека от общепринятой и по этому затруднительна для понимания.

Далее у Вас идут две ссылки на мой пост. Для чего? Вы мне хотели что-то сказать? Так говорите.

 

прикольно как вы сами себя запутываете Резистивные элементы необратимо превращают электрическую энергию в тепловую, но не накапливают какую-либо энергию, поэтому их называют неэнергоемкими. Из сказанного следует, что закон Ома для мгновенных значений справедлив только в цепях с неэнергоемкими элементами."тут написано что резистор не явл энергоёмким в смысле скорости измерения У всех разное восприятие одних и тех же фраз -я подразумевал одно вы увидели другое(а ссылка синим горит нажмите и почитайте откуда это она вообще сразу была выделена синем цветом-так что мне не слабо )

 

"6000 ватт или 6 квт мощности поделённые на вольты 0.3 вольта = 20000 ампер Закон Ома" - Рассмотрим ошибки которые допустил Александр Самойленко при расчете тока.
Рассчитывает мощность цепи: 120 В х 50 А = 6000 Вт. Совершенно правильно, только не факт что эта общая мощность активная и выделяется на искровом зазоре. Это общая мощность цепи, активная + реактивная и всей цепи а не только искрового зазора. По элементам цепи мощность распределяется пропорционально сопротивлению элементов и на активных, как Вы их назвали резисторных, выделяется активная мощность - тепло, а на реактивных реактивная - виртуальная. Напряжение на участке цепи как элемент для расчета мощности также делится пропорционально сопротивления участков, таким образом чтоб суммарный перепад напряжений цепи должен быть равен сумме напряжений на всех участках цепи. Поскольку у нас 2 участка цепи и на искровом зазоре 0,3 В то на конденсатор остается 120 В - 0,3 В = 119,7 В. Дальнейшие расчеты токов и т.д. я приводил выше.
Та формула которую Вы привели это даже не закон Ома, а формула расчета электрической мощности. Причем суммарной активной + реактивной и по всей цепи. Потом Вы почему то всю ее выделяете на искровом зазоре без учета ее активности и реактивности и вообще где она выделялась и на каком участке цепи. Хотя 0,3 В, измеренные Вами на искровом зазоре, должны были подтолкнуть Вас к размышлениям.
Вместо признания своих ошибок Вы начинаете сочинять какие то, только Вам известные, законы и правила. Мудреное и путаное их изложение своими терминами намерено затрудняет работу желающих разобраться в них, и понятно зачем.
Для информации Закон Ома связывает в формуле напряжение, силу тока и сопротивление. Например так сила тока равна напряжению деленному на сопротивление. Ни слова там о мощности.

 

"прикольно как вы сами себя запутываете" - Пока что я вижу обратное. Доказательство уже приводил. Смотрите выше. Вы же свои слова никак не обосновываете.
"тут написано что резистор не явл энергоёмким в смысле скорости измерения" - Мало того что тут не написано ни слова о скорости измерений в чем Вы пытаетесь убедить меня и других форумчан, так Вы еще и не понимаете что емкость, пусть даже энерго, абсолютно никак не связана со временем. Банка емкостью в 3 литра останется трехлитровой банкой и вчера, и сегодня, и завтра, и в течении секунды, и в течении часа. Относительно других емкостей аналогично.
"У всех разное восприятие одних и тех же фраз -я подразумевал одно вы увидели другое" - Я и форумчане не можем знать что Вы подразумеваете. Есть язык, термины. Я оцениваю то что Вы написали и никаких домыслов. Вы же возражаете что Вас не так поняли и продолжаете писать так чтоб вас опять не так поняли. Не шифруйте пишите открытым текстом и все будет намного проще.
"(а ссылка синим горит нажмите и почитайте откуда это она вообще сразу была выделена синем цветом-так что мне не слабо)" - И каким боком эта страница с законом Джоуля Ленца подтверждает Ваше высказывания: "закон Ома для мгновенных значений справедлив только в цепях с неэнергоемкими элементами." "не накапливают какую-либо энергию," - Там такого нет. Да Вы батенька еще и обманщик. А то что провода греются под током известно еще и со школы, а кто то об этом и раньше узнал. В любом случае спасибо за ссылку только к Вашим утверждениям это не имеет никакого отношения. Ссылка пустышка. Вывод - все же слабо. Это творчество Александра Самойленко.

 

"Закон Ома и правила Кирхгофа применимы для цепей с резистивными составляющими и не работают если в контуре есть источник ЭДС-шарик является источником ЭДС ." - Ну Вы просто продолжаете нас радовать своими законами. Замечательно, если в цепи есть ЭДС то законы Ома и Кирхгофа не работают. А Вы знаете что цепей замкнутых, а не участка цепи, без ЭДС не существует? Значит для всех цепей законы Ома и Кирхгофа не применимы. Как мило. И фонарик с батарейкой не подчиняется законам Ома и Кирхгофа, и бытовая сеть также не подчиняется ведь в ней участвует генератор со своим ЭДС.
Для информации они, законы, работают и в цепях с реактивными сопротивлениями не только с активными (которые Александр Самойленко упорно называет резистивными по ему одному известным причинам, а может и не одному).
"Как бы там не хотели разные законы тут заканчивается их правила -тут применим принцип движения воды повышения давления за счёт сужения диаметра труб ." - Я понял в электрической терминологии Вы слабоваты и пытаетесь перейти на аналог электрического тока. Да и тут попали в просак. Закон Бернулли. При уменьшения сечения трубы (сужения трубы) давление падает не растет. Но это опять попытка уйти от ответов путем введения своих постулатов.
"Вы хотите очень быстро готовую установку и ещё что-бы работала по правилам Кирхгофа и Ома " - Пока их никто не оспорил и не доказал их несостоятельность. Не считая конечно Вас со своими необоснованными постулатами. Если обоснованные то обоснуйте не стесняйтесь. Мы оценим Ваши обоснования и не исключено что согласимся.
"такого не будет" - Замечательное утверждение. Оказывается Вы обладаете даром предвиденья. Обидно и почему у меня его нет.
"а расчёты токовые произведены на основание ВАХ системы" - О Ваших расчетах я писал в постах выше ознакомьтесь. - "в часности перегрев тр-ра" - А что температура трансформатора входит в ВАХ (вольтамперную характеристику). Тепловые расчеты Вы не приводили и они не могут быть частностью ВАХ - "масляного 10 квт" - Причем здесь киловатты (квт) для конденсатора, скорее уместны кВар, но подозреваю что Вы имели ввиду киловольты (кВ). В любом случае это к делу не относится пока Вы не ознакомите нас с Вашими расчетами.
",повышение входного напряжения сети -эти два фактора недостижимы без зажигания плазмоида без шарика" - Вы это где то описывали? Я знаю бывают скачки в бытовой сети и без всяких плазмоидов. А Вы вообще использовали не чистую сеть, а суррогат с использованием земли. Там вообще со стабильностью проблема. - " работает закон ома для участка цепи ." - Все же работает закон. Как то с логической последовательностью непорядок. То работает, то не работает.

 

Для справки: Законы Кирхгофа это следствие из закона сохранения зарядов. Отрицая законы Кирхгофа Вы автоматически отрицаете закон сохранения зарядов. Источник ЭДС не создает заряды, он только их разъединяет.

 

Конан, а Вам не надоело учить всех законам электротехники? Может лучше заняться экспериментами? У каждого свое восприятие физических явлений. И разные результаты.
Вот у А.В. Вачаева работала Энергонива. Но если почитать его объяснения, как она работает, можно за голову схватиться. Но интуитивно он знал что надо делать. И успешно запускал установку.
И у А. Самойленко - по всему похоже - горит тот же плазмоид. И в механизме его запуска он уже как-то разобрался. При этом он добросовестно описывает, как его запустить. И дает свою трактовку его работы. Это его право - у него есть практический результат. А у Вас нет его. Вот когда у Вас загорится плазмоид, тогда и будете учить всех уму-разуму.

 

Александр,добрый день,как Вы сказали,подал фазу на КЭ2-0.38-36-3у3 397 мкф вторая клемма на трубу при 125в ток 18а,касался проводом хорошего заземления искрит как сварка,дальше пока напряжение не увеличивал(как-то странно стал гудеть новый 5квт латр)жду Ваших ЦУ,заранее благодарю.

 

Конденсатор имеёт 3 вывода или 2? -если его соединение внутреннее треугольник то надо обязательно замкнуть два его штыря выводных накоротко -что бы в итоге получился двух выводной конденсатор (при этом также увеличится его ёмкость 397х2 ) Гул транса может как раз и вызывать схема треугольник в конденсаторе .Какие ещё есть кандёры не электролиты ?

 

Схема треугольник крайний и средний штыри заранее перемычкой замкнул как я понял можно увеличивать напряжение и до какой величины тока или пока шарик не образуется?Спасибо.

 

реактор или что-то подобное есть собранное

 

У кандёра есть разрядные резисторы -саморазряд быстрый?

 

Есть,стабилизирующие медь пускоые железо у кодеров есть встроенный резистор

 

есть ещё конденсаторы какие- либо? я сейчас поеду попробую при твоих параметрах настроить вечером отпишу

 

Еще есть немецкий косинусный 40 квар 880 мкф трехштыревой средний и крайний так же закорочены шиной еще полярный электролит 400в 12000 мкф и куча разных высоковольтных от 1кв до 3кв и сборка кви-5 на 50кв