Лаборатория LENR.SU - отчеты об экспериментах по теме Энергонивы, обсуждение

Уважаемый Vlad, скорее всего зависит. Особенно от ОВП. Приближается Крещение. Самое удобное время для таких экспериментов. Как только зацепимся за условия стабильного получения плазмоида, все проверим. Удачи!

 

!ОВП до -700 и РН 12 у меня получается при изготовлении живой и мерттвой воды в электролизере[/QUOTE]а в качестве коммутатора для увеличения времени разряда можно использовать втягивающее реле стартера

 

Сергей, я в более широком смысле подразумевал, когда говорил про ошибку в классике.
Я потратил очень много времени на "классические" разряды на пусковых электродах, не обращая внимания на другие детали и расхождения.
Когда я понял, что ничего не понимаю (сколько ни хлопал разрядами толку никакого), решил как и Вы идти с самого низа - трансмутации элементов.
После подтверждения трансмутации и определения сопутствующих эффектов этому явлению, стал несколько подругому смотреть на установку Вачаева. Решил обращать внимание на мелкие детали при анализе того металлолома, что видел в Магнитогорске плюс определять, как могло быть, чтобы эффекты, сопуствующие трансмутации, ложились логичо в некую схему. Сложность в том, что эксперимент показывает что-то одно или другое вполне интересное, но пока находишься в текущих сиюминутных мыслях по поводу определенной схемы ( по плану работ, допустим),то эти интересные эффекты либо толкуешь превратно (я называю это "притянуть за уши"), либо вообще игнорируешь. Это я про себя и свои опыты говорю.
На этом я потерял много времени, но "опыт - сын ошибок трудных", тут уж ничего не поделаешь.
У меня с Борисом Павловичем на форуме спор вот небольшой вышел. Я считаю теперь, скажем так, спорно утверждение по поводу некоего плазмоида "шаровой молнии". Можно отрицать классическую физику сколько угодно, но электротехнику не обманешь.

Вы, Сергей, совершенно верно определили некоторые шаги по поводу запуска и работы установки в одном из постов на этом форуме.
Я последнее время придерживаюсь принципа "бритвы Оккама", не нужно плодить сущности без необходимости. Можно и в текущей парадигме классической электротехники объяснить некоторые эффекты, не прибегая к магической составляющей.

По поводу ВЧ я долго ломал голову над решением что первично - трансмутация или ВЧ?
Пока не понял, что это задача из серии про курицу и яйцо. Жаль что сразу не понял, когда регистрировал ВЧ на трубчатых электродах.
Иначе бы повел эксперименты немного в другом направлении и изменил схему.
Хотя загадки так и остаются пока для меня.
Основная - это назначение и роль катушки поверх реактора. Гораздо более сложный вопрос, чем кажется с первого взгляда.
Правильное раскрытие этого вопроса, залог успеха запуска реактора, уверен.

 

В одной из блок-схем Вачаева, есть вариант с водоподготовкой, правда касалось она стоков.
Два бака с листами нержавейки, подключенные к выпрямителю на 36В, соединены баки между собой резиновым шлангом. В реактор подается католит насосом. Но на схеме так же указан отдельно и пусковой бак, так что в какой период подается католит не понятно - в уже работающий реактор или при пуске.
Иванов Н.И в разговоре с нами утверждал, что вообще пускаться лучше всего на "студенческой моче", рядом с лабораторией как раз был мужской туалет

 

Евгений! Это является аксиомой. Ни классическая физика, ни ее детище электротехника не являются догмой. Если мы с вами будем отмахиваться от результатов экспериментов не укладывающихся в понятия, чему нас учили, то движения вперед не будет. Это не магическая составляющая (лженаука). Я извиняюсь за пафос. Теперь по делу. Как электродная (особенно катодная) плазма, так и ее порождение - автономный плазмоид, являются крайне неравновесными объектами. Иначе говоря, энергетическая температура носителей заряда на много порядков может превышать среднюю термодинамическую температуру. Это всегда связано с мощным электромагнитным излучением плазмы в широком диапазоне частот. Обычная катодная плазма - это ускоритель протонов. Ядра атома водорода бомбардируют катод, ускоряясь в очень тонкой прослойке плазмы. Доступны, как отечественные, так и японские работы, анализирующие элементный состав поверхности катода, обработанного такой плазмой. Это хорошо воспроизводящиеся эксперименты. В любом случае на катоде появляется масса синтезированных элементов. Это, конечно, не килограммы, получаемые Вачаевым, даже не граммы, которые мы синтезировали на демонстрационной установке. Но Анатолий Васильевич не маг и не волшебник. Просто у него получилось. Он так и не понял почему. Реактор работал с 1995 до 2000 год. Были синтезированы сотни килограмм полиметаллического порошка. Какая же здесь магия. Это факт, с которым нам придется мириться.

 

Борис Павлович, я не оспариваю сам факт работы установки и тем более трансмутацию элементов.
Я оспариваю трактовку процесса.
По трансмутации в электродной плазме я полностью с Вами согласен!
Хотя, в анодной (как раз не катодной) плазме образование новых элементов гораздо шире и с более высоким процентным выходом.
Именно в анодной. Но она требует более жестких параметров, чем катодная, которая легко зажигается.
Но в анодной плазме отсутствует водород и тем более протоны. Там идет реакция металла с кислородом.
Поэтому я склонен характеризовать, что свободные электроны скорее отвечают за трансмутацию элементов. Поэтому я и ломал голову что первично - ВЧ или трансмутация. Что порождает друг друга. Разряд, который дает ВЧ ( широкополосный спектр), либо трансмутация порождает ВЧ.
Пока не понял, как основная работа Анатолия Васильевича по специализации в МГТУ могла каким-то образом привести к его экспериментам с Энергонивой. Вы же знаете, что Анатолий Васильевич специализировался на ультразвуке. Ультразвук и кавитация в водной среде связанные вещи.
И вот когда я изучал работы по трансмутации и не только, но и по кавитации в более широком плане, попалось много работ связанных с ультразвуковой кавитацией. И работы Кладова по его экспериментам и Нигматулина по сонолюминисценции. Электрический разряд в кавитирующих пузырьках имеет совсем иной характер, чем в простой воде либо водных растворах электролитов. Одет "объемный" пробой а не лидерный или пузырьковый. Без образования дуги, разряд ближе к тлеющему по своим характеристикам, но по току равноценен дуговому.
Но самое интересное другое. Кавитация со схлопыванием пузырьков и создает мощное ВЧ поле, как и наоборот. ВЧ поле наводит кавитацию.
Но и это не все. Необходима "обвязка" реактора. По другому никак. Нужна положительная обратная связь.
Об этом я говорю.
И все-таки малоубедительно то, что ВЧ-плазмоид будет реагировать на переменное поле низкой частоты (если только гармоники питающей совпадают) с мЕньшей напряженности, чем с более высокой напряженностью обкладок конденсаторов пусковых электродов на меньшем расстоянии, те.е с мЕньшим сопротивлением. Потому как тут кроме мистики ничем другим объяснить нельзя поведение такого шарика-плазмоида, противоречащее обычным законам электротехники - ток всегда идет по наименьшему сопротивлению.

 

Евгений! Приведу Вам несколько фактов, подтверждающий взаимодействие плазмы со слабыми внешними полями. Во время нашего последнего визита в Магнитогорск, Вачаев, сказал: сейчас покажу вам фокус. Зарядил ионистор 0,7Ф до 300В и отключил силовой щит лаборатории. Промолвил: запуск и стабилизацию проведем от одной емкости. Включил ключ запуска. Кратковременно загудело. Похоже в цепи стабилизации был дроссель. Он подключил нагрузку - парочку мощных ТЭНов в бочке с водой, и отключил емкость. Стало тихо. Показал на щит. Напряжение на нагрузке было 215В, ток - 24А, частотомер показывал 50Гц. Он сказал: была у меня мечта - уехать подальше от города, в глушь и запуститься от аккумулятора. Почти уверен, что были бы те же 50Гц.
Второй факт мы зарегистрировали в опытах с катодной плазмой. В чашке с водой лист нержавейки в качестве анода. Медный заостренный катод касался поверхности воды. Батарею конденсаторов заряжали до 300В, и отключали цепь зарядки. Ток удержания катодной плазмы был около 5мА. Емкость батареи позволяла поддерживать плазму несколько минут. Наблюдали осциллограмму на медленной развертке (10мс/дел, 0,1с - вся шкала). Нередко видели десятикратное увеличение амплитуды ВЧ в течении 10мс, с огибающей синусоиды. Иногда были два полупериода подряд с паузой 10мс. Однажды зафиксировали подряд три полупериода. Причем отрицательный - амплитудой значительно ниже нулевой линии.
Когда появился в хозяйстве анализатор спектра (10-1000МГц), стали изучать спектр катодной плазмы по радиоканалу на приемную широкополосную антенну. Обнаружили очень узкие полосы, соответствующие частотам FM диапазона вещательных станций. Отключили плазму и при той же чувствительности сканировали участок 80-110МГц. Никаких всплесков, как и ожидалось. Значит, плазма послужила антенной, усилителем и ретранслятором. Мы расположены на окраине города. В лаборатории на первом этаже, даже хороший приемник неуверенно принимает вещательные станции этого диапазона. Вот это - настоящая мистика. Даже в отчет не стали включать - засмеют.

 

В таком случае если вместо анализатора использовать FM приемник он тоже зарегистрирует аномальный прием. В конце концов их конструкции мало отличаются .Анализатор спектра это и есть сканирующий супергетеродин.

 

Борис Павлович .
Вспомните пожалуйста когда Вачаев показывал "фокус"помимо дросселя в схеме не было дополнительных конденсаторов кроме ионистора?
И сам реактор был классический : катушка, трубчатые электроды, и пусковые электроды?

 

Борис Павлович, в таком случае, как Вы рассказываете про демонстрации Вачаева, слишком много "переменных" и случайных составляющих. От состава воды, до необычной ВЧ-плазмы.
Т.е. повторяемость работы Энергонивы на разных реакторах как по конструкции, так и режимам катастрофически стремится к нулю.
Тем не менее Анатолий Васильевич успешно пускал собранные "на коленке" из металлолома реактора. Причем пускал успешно, как по заказу, для всех интересующихся.
Я внимательно изучал только то, что мне было доступно - это остатки от демонстрационного стенда для Ученого Совета МГТУ.
И тот металлолом, что остался в лаборатории, когда мы были в гостях у Николая Ивановича Иванова в 2008 году.
И вывод, который я сделал, что реальные схемы отличны от тех, что опубликованы в патенте и диссертации Галины Анатольевны.
Дальнейший сбор информации меня только укрепил в этом мнении.
Вы же знаете, Борис Павлович, что у Вачаева не всегда образовывалась ВЧ мегагерцовой частоты. Частота зависит от направления протока водной среды по его записям. В одном случае образуется мегагерцовка, в другом случае от одного до сотни килогерц. В этом и отличие металлургического от энергетического режима. Но в интернете прижилось, что у Вачаева только мегагерцовка гуляла в реакторе.
И много других примеров нестыковок можно привести.

 

Сан Саныч! Я дросселя не видел, но слышал секунд 5 после запуска характерное гудение трансформаторного железа. После подключения нагрузки и отключения ионистора, звук пропал. Других конденсаторов не было. Ему так понравился ионистор, что он отказался от масляных и слюдяных силовых емкостей. Всегда говорил: чем больше емкость, тем надежнее запуск. Реактор был классический, но без наружной катушки. Трубчатые имели внутренний диаметр 6мм, поджигающие из медной трубки, наружный диаметр 4мм, Рабочие концы просто обрезаны ножовкой. Со стороны подвода тока трубка была расплющена молотком. Воду подавал из водопроводного крана по шлангу в промежуточный бачок около 10 литров. Черный коллоид сливался в раковину. Работал реактор минут 5-7. После этого, он отключил нагрузку. Через несколько секунд реактор заглох. Он разобрал его и показал отдельно корпус и электроды.

 

Получается он от ионистора запитал и стабилизацию и разрядные цепи? У меня масляные конденсаторы.
Вот это ДА! (чем дальше в лес тем толще партизаны)
Спасибо!

 

Евгений! Попробуйте посоветоваться с опытным специалистом в радиоэлектронике. Дайте ему форму тока реактора. Задача - определить минимальную частоту несущей, позволяющую передавать киловатты энергии на катушку из 64 витков. Думаю, это решаемая задача и без всякой мистики.

 

Борис Павлович, если дать схему любому, кто мало мальски разбираетя в электротехнике, то он скажет что катушкой с намоткой перпендикулярно токонесущему проводу ток снять вообще невозможно. Посмотрите на трансформатор тока. Катушка должна быть тороидальной.
Впрочем, это еще как-то можно объяснить, если вспомнить классическую плазму.
Но на сечении провода диаметром 1мм на катушке ( из записей Вачаева), допустим в 120 витков (были же разные катушки - от 10 до 120 витков, а не только 64 витка) необходимо учесть скин-эффект в проводе на мегагерцовой частоте, то возникает вопрос - как передать несколько десятков ампер на трехкиловатный электродвигатель так, чтобы еще и катушка не нагрелась?
Самое интересное впереди.
Как снять энергию катушкой, намотанной поверх корпуса реактора, изготовленного из куска металлической трубы ( именно такие реактора на четыре электрода на фото в форуме я выкладывал)?
Т.е. эффект экранирования ВЧ также не работал в таком случае?

 

Очень интересно! Евгений, а Вы проверяли эффекты с анодной плазмой тоже в импульсной установке Панькова- Кузьмина, или эксперимент строился по другой схеме? И какие были добавки в воде? В анодной плазме механизм развития пробоя совершенно отличается от катодной плазмы. Она загорается при напряжении раза в два большем, чем катодная. Если толщина газовой пленки катодной и анодной плазмы одинакова (?), то напряженность электрического поля в анодной плазме будет вдвое выше. Может быть из-за этого и эффекты выражены сильнее?

 

А простите,что за ионистор на 300в. ? Которые мне известны ,у них рабочее напряжение 2.7в.

 

Евгений! Вы убедили себя, что носители тока в плазме реактора обязаны двигаться рядами и колоннами по самому короткому пути - вдоль оси реактора. А если им больше нравится двигаться по спирали, образуя наблюдаемую поверхность песочных часов (тело вращения). Грубая аналогия - движение потока воздуха в торнадо. А число витков катушки подбирали таким образом, чтобы под нагрузкой в несколько киловатт получить действующее напряжение примерно 220В. С учетом формы тока, амплитуда была не 300В, а раза в два больше. Если нагрузка обрывалась, или ее забывали подключить перед запуском, частенько происходил пробой изоляции катушки с дымом и вонью. Корпус из металла не видел. Вачаев рекомендовал не располагать вблизи реактора массивную проводящую арматуру. И еще, он всегда дублировал нулевой провод надежным классическим заземлением.

 

Полезная информация для меня! Благодарю вас Барис Павлович!
Насчет того что разряд идет по наименьшему сопротивлению и растоянию (для постояного напряжения Да)
Для импульсного ВВ при разных электродов все наоборот и(х...знает).
С опытами по Тесле насмотрелся где зарождается токовый разряд с шара или с земли и тд. Проводил опыты по Тесле с медной шиной "подкова" 50мм. х 5мм. Лампочки загорались на Ура. при сопротивлении шины 0.0005Ом. На счет плазмы в воде в реакторе не знаю, надо проверять!
Барис Павлович пусковые электроды были на одинаковых расстояниях от стабилизирующих или с смешением к "трубам"?

 

Классическая геометрия реактора была симметричной. Трубчатые располагались с зазором примерно равным их внутреннему диаметру. В центре зазора трубчатых, по их оси, находились заостренные концы стартовых с зазором 1-1,5мм. Поздравляю Вас с удачным экспериментом по возбуждение стоячей волны в U-образной шине.

 

Все понял, Спасибо!