1. LENR.SU - форум для обмена опытом по постройке устройств Свободной Энергии, поиск единомышленников. Cold Fusion, Холодный Ядерный Синтез - описание экспериментов и полученных результатов. ХЯС, LENR, НЭЯР, Low Energy Nuclear Reaction. ЭНЕРГОНИВА - Вачаев А.В. Шаровая молния, опыты с плазмой, плазменное горение. ВД 2 рода, устройства безопорной тяги, антигравитация, Инерциоид, Гравицапа. Эфир и теории эфира, критика Теории Относительности. Мировой заговор, запрещенные технологии, сокрытие тайны свободной энергии, Сыны ОМЕРТЫ и ЭНЕРГОЭФФЕКТИВКА

Опыт создания вихревого преобразователя атмосферного тепла в механическую энергию

Тема в разделе "Поиск методов преобразования рассеянного тепла в механическую и электроэнергию без наличия исходной разницы температур", создана пользователем Андрей, 24 окт 2017.

  1. Андрей

    Андрей Well-Known Member

    Если Вас так увлекают альтернативные газовые теории, то почему бы Вам самому не разработать на этой основе что-нибудь полезное? Вместо того, чтобы пропагандировать эти теории на форумах. Свободного времени и всяческой информации, как я догадываюсь, у Вас для этого предостаточно.
    А меня и МКТ вполне устраивает. Вихревые явления в газе и жидкости, дающие возможность извлечения из них рассеянной тепловой энергии, она прекрасно объясняет, в отличие, к примеру, от ЭТТ Дубровского
     
  2. viknik

    viknik Well-Known Member

    Только благодаря альтернативной теории мне удалось наконец понять , как можно извлекать тепловую энергию, выделяющуюся при адиабатном сжатии газа. Способ не новый, давно известен и в сети и по собственному опыту эксплуатации пневматических молотов. Но МКТ непонятно объясняет причину разогрева.
     
    Ángel Blanco нравится это.
  3. viknik

    viknik Well-Known Member

    Вы так уверенно говорите, как будто бы вам уже удалось хоть что нибудь извлечь из мифической рассеянной тепловой энергии.
     
    Ángel Blanco нравится это.
  4. Андрей

    Андрей Well-Known Member

    Оснований для Ваших утверждений о "мифичности" этой энергии ничуть не больше, чем у моей уверенности в её наличии. Если у меня её преобразование пока не вышло по техническим причинам, то в природе постоянно происходят явления, которым Вы не найдёте иного рационального, убедительного объяснения
     
  5. viknik

    viknik Well-Known Member

    Что то не встречал я в природе явления турбины с лопатками на ВДС.
     
    Ángel Blanco нравится это.
  6. Artem Efimov

    Artem Efimov Administrator Команда форума

    Да уж, этот пресловутый "указ" стал притчей во языцах у всех альтернативщиков, но я не вижу ничего особенного в том, что развитие альтернативной энергетики расценивается как вызов для страны - сырьевой базы. Разумеется, необходимо учитывать это и требуется развитие производства и науки внутри страны, снижение процента от экспорта нефти и газа в ВВП страны, о чем и издан соответсвующий Указ.
    Но Указа мало, нужно много работать, а чиновничье "братство" настроено на попилы и распилы, а не на развитие производственного и научного потенциала страны.
    Но я бы не утверждал, что ничего не делается.

    Не совсем, например есть действующие разработки в области ХЯС, процесс существует, доказан многими независимыми исследователями.
    Источник указан, технологии и перспективы понятны, но никто не хочет платить за НИОКР
     
  7. Artem Efimov

    Artem Efimov Administrator Команда форума

    Непонятно, что Вы хотели этим сказать.
    В рассеянной тепловой энергии нет никакой мифичности, есть лишь техническая невозможность (которую периодически пытаются обойти, включая данную тему) извлечь эту энергию (преобразовать в механическое движение, или направленный электрический ток) без наличия разницы температур.
    Кроме того, имеется еще т.н. "2-й закон термодинамики", переводящий техническую (на данном этапе развития техники) невозможность в некий философский принципиальный запрет, что опять-таки не всеми признается, и подвергается значительной критике самыми разными исследователями.
    Как пример можно привести представления прошлого о том, что летательные аппараты тяжелее воздуха летать не могут, и многие другие заблуждения прошлого, исправленные впоследствии.

    Но и в рамках "классических" представлений можно пофантазировать. Допустим, имей мы доступ к холоду космического пространства на поверхности планеты, то есть холодильник, то легко могли бы создать тепловую машину на разницу температур, благо нас окружает среда с абсолютной температурой 293 Кельвинов (20С).
    При этом совершенно необязательно придумывать некий "космический холодопровод". Возможно, при определенных преобразованиях энергия может уноситься некими частицами, например нейтрино.
    В общем, уверен, со временем рассеянное тепло будет освоено, тем или иным путем, и станет стандартным и чистым источником энергии.
     
    Андрей нравится это.
  8. Андрей

    Андрей Well-Known Member

    Боюсь, это как раз и страшно - что ничего особенного в этом нет. Преступная по отношению к окружающей среде политика пока что в порядке вещей для государственной власти. И если что-то в этом указе на первый взгляд противоречит такой политике - на 99,9% можно утверждать, что оно является лицемерием и отводом глаз, как всякое, там, "фуфло" с трибуны ООН о развитии "природоподобных технологий" . Если в стране что-то и делается вразрез с интересами ТЭК - мелкие "местечковые" инициативы случайно попавших во власть прогрессивных энтузиастов. "Погоды" они точно не делают. Есть ли в России хоть один крупный государственный или частный проект, связанный хотя бы с солнечной или ветровой энергетикой, не говоря уже о более "нетрадиционных" источниках? Чиновничье братство настроено на коррупцию и казнокрадство не само по себе. Эта "настройка"- врождённое свойство выстроенной за последние 15 лет "вертикали".
    Вот интересное дело: Если существуют ДЕЙСТВУЮЩИЕ разработки (у меня-то ведь нет прототипа), то что же всё-таки мешает инвесторам финансировать ХЯС ? Ведь ситуация принципиально разная, как мы тут уже много раз отмечали, в зависимости от наличия и отсутствия прототипа. Низкая эффективность процесса, дороговизна материалов и комплектующих? Казалось бы, в этой теме работают целые научные коллективы. Пусть даже пока на энтузиазме. Но "скопом" и на энтузиазме работать всё-таки проще, когда есть какое-то единомыслие и взаимная моральная поддержка. Или взять того же Росси. "Мутновато" это всё как-то выглядит...
     
  9. Artem Efimov

    Artem Efimov Administrator Команда форума

    Мутновато, да , но я вижу процесс изнутри, и поэтому могу ответить со знанием дела.
    1. Процесс трансмутации элементов существует, и доказан многочисленными опытами, и последующими анализами, в том числе и в нашей лаборатории;
    2. Прототипы генераторов энергии (тепловой пока) есть, но они все не представляют пока никакой коммерческой ценности - это некие трубочки, которые в результате муторных измерений и косвенных вычислений показывают COP больше 1. Есть еще опыты с разными прессованными таблетками, но все это пока представляет лишь лабораторный интерес.
    3. Генератор чистой электроэнергии Вачаева-Иванова "Энергонива" - вот это настоящий бриллиант, но пока никому из нас не удается его повторить, хотя определенные успехи есть.
    4. Росси скорее всего аферист - у него есть те же "трубочки", что и у всех, и никаких мегаваттных генераторов "E-Cat" никто в глаза не видел. Скорее всего, он сказал "гоп" раньше чем перепрыгнул, и сейчас находится в идиотской ситуации.
    5. Для успешного НИОКР нужно оплачивать з/п коллектива из примерно 4-5 человек, в течение 2-х лет как минимум, плюс закупка необходимых материалов и приборов. Суммы существенные для частных лиц, но микроскопические для "фондов". Но "фонды" не принимают во внимание данные проекты. Как мне недавно сказали, мы не умеем презентоваться, инвестиционные проекты оформляются совершенно не так, как это принято в "цивилизованном обществе". Увальни мы, короче. А то что мы варимся в кругу из коллег и специалистов - путь тупиковый, поскольку у ученых денег нет.
     
  10. Пригласите к себе Весли ,к сож.не знаю как по батюшке:) из НьюЙорка. Он любит ездить по гостям,у Капы был,в Литве и т.д.
    Я бы сам с удовольствием пообщался,но показать увы,нечего. Вы другое дело.
    Кроме того,владеет русским языком достаточным для уверенного общения,что не маловажно.
     
    Последнее редактирование: 10 май 2018
  11. Artem Efimov

    Artem Efimov Administrator Команда форума

    Да дайте хоть ссылку на этого титана))
     
  12. Последнее редактирование: 10 май 2018
  13. viknik

    viknik Well-Known Member

    Чтобы использовать низкопотенциальное рассеянное тепло, содержащееся в воздухе, совсем не обязательно организовывать вихри.
    Достаточно поместить этот воздух в оболочку и сжать её.
    До сжатия между воздухом и оболочкой в результате взаимного теплообмена устанавливается тепловое равновесие. Температура их одинаковая. После сжатия тепловое равновесие между воздухом и оболочкой нарушается и температура оболочки увеличивается.
     
    Последнее редактирование: 11 май 2018
  14. Андрей

    Андрей Well-Known Member

    Ну, Вы "открыли Америку", что называется! :) Если Вы заметили, задача состоит не просто в том, чтобы "использовать" рассеянное тепло (как с помощью теплового насоса), а преобразовать его в иные формы энергии. Сразу напомню, что давно известные способы, основанные на сжатии и расширении газа, для этого не подходят по причинам принципиального характера - из-за отсутствия в этих процессах факторов, упорядочивающих тепловое движение. А если Вы будете продолжать отрицать сам факт наличия такого движения с параметрами, определёнными согласно МКТ, то дальнейшая дискуссия просто теряет смысл.
    И также давно известно, что работа, необходимая для сжатия газа никоим образом не может быть меньше работы, получаемой в классической тепловой машине за счёт разницы температур, возникающей при этом сжатии. Другими словами, тандем "тепловой насос - тепловая машина" в плане преобразования тепловой энергии так же НЕработоспособен, как, к примеру, и "электродвигатель - генератор" в плане извлечения некой "эфирной"
     
    Последнее редактирование: 11 май 2018
  15. viknik

    viknik Well-Known Member

    Самая необходимая нам форма энергии в нынешнее время это тепло. Именно на отопление своего жилища мы тратим большую часть коммунальных платежей. Иные формы энергии могут и подождать. Первоочередная задача - обеспечить себя тепловой энергией.
     
    Ángel Blanco нравится это.
  16. viknik

    viknik Well-Known Member

    Причем тут тепловой насос? Я об этом не говорил. Я говорил о способе получения высокопотенциальной тепловой энергии с использованием механической работы и низкопотенциального тепла воздуха. Теплового насоса в этой схеме нет.
     
    Ángel Blanco нравится это.
  17. Андрей

    Андрей Well-Known Member

    Ну, тогда проще всего отправиться в лес за валежником :) Сцарь с Думой нам недавно дали на это великодушное соизволение. А если валежник сжигать открытым способом (в камине, к примеру), то можно и с освещением решить вопрос. Вытянем ножки у камина и станем ждать, когда кто-нибудь с остальными формами энергии разберётся...
     
    Последнее редактирование: 11 май 2018
  18. Андрей

    Андрей Well-Known Member

    Это и есть одна из классических схем теплового насоса. Или схема есть, а насоса нет? :) Этакий "чеширский" ТН...
     
  19. Artem Efimov

    Artem Efimov Administrator Команда форума

    Так сжатие потребует энергозатрат.
    Но если использовать фреоны, и фазовые переходы, то с помощью компрессора, испарителя и конденсатора можно "вытягивать" низкопотенциальное тепло окружающей среды и трансформировать его в высокопонециальное. Это и есть тепловой насос, который позволяет получать тепловую энергию с достаточно высоким к-том преобразования (несколько крат, до 4-х, а может и больше, был знаком с разработчиком, который обещал увеличить этот к-т до 10-ти)
    В целом все равно эти системы пока не могут конкурировать с газовыми котлами по капитальным затратам, и эксплуатационными затратами, и требуют дорогостоящей электроэнергии.
     
  20. viknik

    viknik Well-Known Member

    Тепловой насос забирает тепло у низкопотенциального носителя. В моей схеме этого нет.
    Температура воздуха не уменьшается. Температура оболочки растет. Вот от этой оболочки и будем греться зимой.
     
    Ángel Blanco нравится это.

Поделиться этой страницей