1. LENR.SU - форум для обмена опытом по постройке устройств Свободной Энергии, поиск единомышленников. Cold Fusion, Холодный Ядерный Синтез - описание экспериментов и полученных результатов. ХЯС, LENR, НЭЯР, Low Energy Nuclear Reaction. ЭНЕРГОНИВА - Вачаев А.В. Шаровая молния, опыты с плазмой, плазменное горение. ВД 2 рода, устройства безопорной тяги, антигравитация, Инерциоид, Гравицапа. Эфир и теории эфира, критика Теории Относительности. Мировой заговор, запрещенные технологии, сокрытие тайны свободной энергии, Сыны ОМЕРТЫ и ЭНЕРГОЭФФЕКТИВКА

Опыт создания вихревого преобразователя атмосферного тепла в механическую энергию

Тема в разделе "Поиск методов преобразования рассеянного тепла в механическую и электроэнергию без наличия исходной разницы температур", создана пользователем Андрей, 24 окт 2017.

  1. Андрей

    Андрей Well-Known Member

    Ну... Извините! Если подобные "нормальные" вопросы задают ДАЖЕ приверженцы энергетической свободы... Долго нам придётся ждать этой сАмой свободы. Нет вопросов ПО СУЩЕСТВУ, налицо - увод в какие-то абстракции
     
  2. Андрей

    Андрей Well-Known Member

    А если их "недоходчивость" - это ФАКТ. Тогда что делать? Им, бл... доносишь, доносишь, а им, как говорится, в одно ухо... Или как об стену горох. Может быть, я просто в очередной раз попал на форум в стиле РЕН-ТВ "истина где-то рядом"? В принципе это даже логично. Можно было бы счесть за чудо какое-то иное развитие событий. Что я, собственно говоря, и сделал в очередной раз...
     
  3. Андрей

    Андрей Well-Known Member

    "Если очень долго бить в стену лбом, со временем лоб превратится в лом..." А может быть, хватит проявлять толерантность к элементарной тупости? Ну... Если считаете моё мнение слишком "жёстким", просто удалите тему. Я не обижусь. просто хотел, чтобы люди знали о новых возможностях. А тут: "Дайте нам чертежи ТМП со всеми схемами контроллеров, и чтобы на выходе была синусоида 220 в"! Тогда появится смысл разговора, не меньший, чем с темой Карноухова :) Ну, при всём уважении к администратору, несправедливо как-то... Просто на первый взгляд. Или тема "эфирной ловли" как-то особо проплачена? Тогда я - пас...
     
    Последнее редактирование: 5 ноя 2017
  4. Андрей

    Андрей Well-Known Member

    Механик, я не поленюсь Вам ЛИЧНО изложить свой замысел. Лучше это будет сделать, думаю, посредством Skipe,
    pervozvet1 Пока мне сложно понять: Вам так ненавистна сама идея преобразования тепла вопреки 2-му началу? В чём проблема? Уж явно - не в следовании канонам классической физики, А просто - "из вредности, как говориться?.. :)
    ...
     
  5. Андрей

    Андрей Well-Known Member

    ...как говориТСя :)
     
  6. VladimirFM

    VladimirFM Well-Known Member

    Ну хорошо, если вам не понятно, я перефразирую специально для вас.

    Вокруг вашей неработающей системы существует пространство. Ограничим его 1 куб. метром. В этом кубическом метре есть энергия теплового движения равная, например 10 дж.
    Вы запускаете вашу систему вкладывая в неё 5 джоулей. В итоге в процессе работы у вас в системе крутится 15 джоулей. Как только вы убираете инициатор, ваша система возвращается в точку 10 джоулей. Для того что бы система перешла в автономный режим ей потребуется из 10 джоулей окружающего пространства, чудесным образом получить 15 джоулей. Вот так задача...
    Если же ваша система способна вовлекать энергию извне то..., но это тот же инициатор или его вариации.

    Вы сколь угодно долго можете рассуждать о тех процессах сложнейших которые яко бы будут в системе с 10 джоулей из ничего создавать 15, но это не работает, это научно доказано многократно. Ваша система аналогична электродвигателю вращающему генератор и пытающемуся запитаться от этого же генератора. Если и это для вас абстракция, то мне жаль вас и то время которое вы потратите ещё, прежде чем подтвердите для себя уже обоснованный Учёными факт невозможности создать из ничего - что-то.

    p.s.
    Вы думаете вероятно что ваша теория безупречна. Но я, как и многие другие наблюдательные искатели, видел массу подобных "безупречных" теорий. Но в каждой их них автор надеется чудом обойти ЗСЭ.
     
    Последнее редактирование: 5 ноя 2017
  7. VladimirFM

    VladimirFM Well-Known Member

    На случай, если вам тяжело понимать написанное мной, я представил всё что написано выше в виде картинки.


    p.s.
    Прежде чем ссылаться на природное явление, и возжелать повторить его - нужно хорошо понимать как существует данное явление. Природа не прощает фантазий.
     

    Вложения:

  8. Artem Efimov

    Artem Efimov Administrator Команда форума

    Да, эта проблема многих изобретателей - они впадают в ярость, не встретив полной солидарности среди аудитории, вместо того чтобы аргументированно отражать критику. Вспомних хотя бы выступление Виноградова на ТВ. ЗСЭ тут кстати не затрагивается, тут битва со 2-м началом термодинамики идет. Я в разделе тему новую создал, с описанием конкретного эксперимента - я надеюсь, там обойдется без срача, хотелось бы объективно разобраться и услышать квалифицированные мнения.
     
  9. VladimirFM

    VladimirFM Well-Known Member

    Ну, блин, что значит борьба? Ладно посмотрим там:)
     
    Последнее редактирование: 5 ноя 2017
  10. Artem Efimov

    Artem Efimov Administrator Команда форума

    Не все так однозначно - есть например китайская игрушка "пьющая птичка" - это вполне рабочий генератор, правда, с ничтожной плотностью энергии. Планирую посвятить ему отдельную тему. Вероятно, рассеянное тепло как-то можно использовать, может с использованием какого-то рабочего тела, например воды, или как-либо еще. Нужен "демон Максвелла"
     
    Последнее редактирование: 5 ноя 2017
  11. VladimirFM

    VladimirFM Well-Known Member

    Да, примерно такой же взгляд у меня на установку корнауховых не корнауховых. Суть. Вокруг 100 дж энергии, в обычном режиме(преобразователя) имеем в системе кпд 60-70% от источника, а энергия 100 дж вообще не расходуется а напротив пополняется за счёт разогрева катушек источником, а вот заставить преобразователь поглрщать 100 дж энергии легко приведёт систему к так называемому автономному режиму работы, но по факту же вся автономия завязана на количестве энергии сосредоточенной вокруг.

    Но ведь Андрей завязывает всё на тепловой энергии, весьма конкретный вид. Отсюда и вопрос, как имея вокруг энергию в 10 джоулей, получать от установки 100 джоулей...?По его описанию сама система должна поднять энергию окружающего пространства до 100 дж, а потом её же и использовать. Но находящееся вокруг пространство с меньшей энергией будет ох как стремиться поглотить энергию в системе, очень круто тормозя её, и тогда системе для работы потребуется инициатор.
     
  12. Artem Efimov

    Artem Efimov Administrator Команда форума

    Идеология следующая:
    каким-то образом система превращается в холодильник, преобразующий тепло окружающей среды в работу, точнее преобразуя рассеянное тепло в работу, система охлаждается и поглощает новую порцию тепла из окружающей среды
    Условием для поглощения тепла является необходимый температурный градиент, чтобы окружающая среда могла отдавать свою энергию, но это вторично, поскольку это автоматически произойдет при преобразовании тепла в работу, в строгом соответствии с ЗСЭ.

    После совершения работы энергия рассеивается обратно в тепло, и цикл замыкается. Получаем мини-вселенную без перспективы "тепловой смерти"
    Мешает этому только одно - 2-е начало термодинамики, но кто знает, закон это или просто гипотеза, всегда же есть возможность расширения теории дальше.
    Пример: был закон тяготения, а сейчас рулит Теория Оносительности Энштейна, а со временем человечество научится управлять гравитацией, а может и вообще создавать материю из "ничего".
     
  13. VladimirFM

    VladimirFM Well-Known Member

    :) Ну если мне Андрей так ответит, это ведь его теория, то я со спокойной душой лягу спать.

    Ну в общем нам всем что то мешает:). Как вы там цитируете разных гуру сЭ: почти.. вот вот заработает, не хватает только чего-то совсем чуть чуть. Самое главное разобраться чего не хватает и где.

    Второе начало термодинамики - это всё таки закон, который едва ли поругаем как и ЗСЭ
     
  14. VladimirFM

    VladimirFM Well-Known Member

    Сама вселенная не берёт энергию из ниоткуда, на солнце например постоянные реакции преобразования вещества с выделением тепла. На земле перепады температур провоцируют мощные потоки воздуха, огонь горит при необратимой химической реакции веществ. В общем везде мы наблюдаем энергию либо из вещества, либо спровоцированную какими-либо изученными явлениями.
    Думаю что и нам нужно искать и применять существующие источники.
     
    Последнее редактирование: 5 ноя 2017
  15. Artem Efimov

    Artem Efimov Administrator Команда форума

    ЗСЭ - это просто уравнение для закрытой системы, а второй закон похож на высказывания Капитана Очевидность: не может более холодное тело повысить Т более горячего.
    Но есть ведь разные фазовые переходы и прочие эффекты, которые могут позволить забрать и использовать тепловую энергию молекул.
    Пример - пьющая птичка, она же работает, хотя в ее работе используются стандартные физические процессы, перепад температур и конденсация
     
  16. VladimirFM

    VladimirFM Well-Known Member

    Ну нельзя же вот так надеятся что какой то процесс позволит нарушить простое уравнение, ведь это уравнение не с потолка взяли и подтвердилось оно многократно во всех разделах физики, не философии.

    Вы не хуже меня знаете что все любители "понарушать" ЗСЭ сидят годами на, яко бы необъяснимых эффектах, но дальше сдвинуться не могут, почему? Наверно потому что эффекты давно объяснены(просто читать не хочется никому) но лни априори ни к чему привести и не могут.
     
    Последнее редактирование: 5 ноя 2017
  17. VladimirFM

    VladimirFM Well-Known Member

    Вот например, взял бы Андрей и создал бы свой генератор на основе перепада температур, например используя солнечную энергию для создания области повышенной температуры. Тогда и ни одного вопроса к нему не было бы по поводу его системы, всё очевидно - используем энергию солнца, и кто знает может КПД такой системы сможет достичь уровня на порядок выше солнечных батарей
     
  18. Artem Efimov

    Artem Efimov Administrator Команда форума

    Так уравнение не нарушается нигде и никогда.
    В проекте Андрея источник энергии также определен - рассеянное тепло окружающей среды (в случае нашей Планеты та же преобразованная солнечная энергия, плюс внутренняя энергия Земли, плюс другие источники тепла, нагревающие воздух)
     
  19. VladimirFM

    VladimirFM Well-Known Member

    Ну так я про это и писал. Что имея вокруг пространство с энергией в 10 дж, при его охлаждении мы получим 10 дж но никак не больше. А Андрей с колеса его размеров хочет поиметь 1,2 кВт полезной мощности, вложив 3 кВт в старт. То есть от комнатной температуры мы такого вращения не получим (в поддержание 1,2 кВт) Значит температура должна создаваться хитровымученными лабиринтами колеса, то есть самой системой. Тогда будет всё выглядеть так. Мы вкачали в систему 1 кДж энергии и крутим её и круто она выдаёт 1 кДж. Дальше, Андрей говорит - мы убираем источник и система чуть притормаживается до выхода в 300 Дж.......ну откуда блин в системе которая находится в пространстве с энергией 10 джоулей - взять 300 Дж. Вот если мы применим прямые сконцентрированные лучи солнца - тогда ДА, вопросов нет вот он приход - вон он расход.

    Но как, как из 10 ДЖ он нароет 300 Дж??

    И тут у него остаётся только один аргумент - второй закон термодинамики просто шутка злорадных учёных.
    Примерно так он и сказал:
     
  20. Artem Efimov

    Artem Efimov Administrator Команда форума

    Энергию заключенную в в окружающем пространстве, можно посчитать через теплоемкость воздуха, дельту, на которую он планирует его охлаждать, и расходе воздуха в установке.

    upload_2017-11-5_21-32-1.png

    По международным стандартам воздух в атмосфере принято считать за 1,225 кг/м3 (тяжелый, я и не думал что так много!)

    Допустим, Андрей хочет прогнать через свою турбину 10м3/мин и охладить этот воздух на 1С

    1о,23 кг воздуха выдадут 10,1 кДж энергии/мин без учета потерь в самой турбине.
     

    Вложения:

Поделиться этой страницей